Mi, akik az Egyházhoz tartozunk, hisszük, hogy:

...

Minden embernek elidegeníthetetlen joga van szabadon gondolkodni, szabadon beszélni, szabadon leírni saját véleményét, valamint ellenezni mások véleményét, illetve írni vagy beszélni mások véleményéről

Translator!
Egy dolgot VALAHOGY KIFELEJTETTEL:

azt, hogy MINDEN EMBERNEK AHHOZ IS KENE JOGOT ADNI, hogy OLVASHASSA MASOK VELEMENYET!
Ugyanis anelkul nehez kritizalni valamit, hogy nem is ismered.
Vagy az, hogy a felettes cenzurazza a tag leveleit szinten a TI fasza elidegenithetetlen szabadsagotok resze? Miert van az, hogy kamera elott nem mernek nyilatkozni a korabbi kiugrott hivok? Biztos a fene nagy SZABADSAG miatt es amiatt, hogy kesobb soha senki sem zaklatja oket a szabad velemennyilvanitas okan. Vagy azon a videon, amikor egy ember egy tablaval tiltakozott a szci egyhaz ellen, a "szabad velemennyilvanitas hive" addig zaklatta, amig tetlegessegre nem kerul a sor, szoval ott mi tortent a fene nagy elveitekkel. Vagy ott tevedek, hogy akit te embernek definialsz az azt jelenti nalatok, hogy szcientologus, a tobbi meg egy masik kategoria? Mert igy persze ertem, hogy ti tiltakozhattok pszichiatria elott masnak meg tiltja a ti torvenyetek.
Szoval ne etess itt senkit a baromsagaiddal, mert az EMBEREK nem hulyek es ha tovabb hergelitek oket, akkor az lesz a vege, hogy majd TESZNEK is ellenetek, de abba belegebedtek az tuti.

Translator, egyszerűen képtelen vagyok rájönni, hogy most ironizálsz, vagy komolyan gondolod a hozzászólásodat.

Mindenkit ki kell ábrándítsak: az emberek hülyék. Ráadásul nagyon.
Translator szerintem komolyan gondolta amit írt, csak az értelmezéssel vannak bajok: a "minden ember" terminológiát kizárólag saját magára érti. Amíg ő a "minden ember", addig ragaszkodik ehhez az elvhez. És ha ellentmondanak neki, akkor is jogában áll véleményének szabadon hangot adni, és ez a vélemény az, hogy az ellentmondó hazudik, gonosz és rosszindulatú bajforrás, és ha nem fogja be a száját, hát majd betapasztják. Agyában meg sem fordul, hogy esetleg el is lehetne gondolkozni mások véleményén, mert akkor még megborul betonbiztos hite.
Ezidáig senkit nem is érdekelne a dolog (mindeki abban hisz, amiben neki tetszik), ha nem akarna befolyásolni, elszigetelni, ingyen dolgoztatni embereket ez a nagyszerű egyház. Most nem akarom megbántani senki érzékenységét (mégis meg fogom), de a kommunista és náci rezsim is folyamatosan figyelte állampolgárainak kommunikációját (levelek felbontása, telefonok lehallgatása, besúgók alkalmazása), és ha bármilyen szervezet ezt teszi, ott már nem szólásszabadságról, hanem léleknyomorító diktatúráról beszélünk...

Translator!

Ti akik az "egyház"hoz, higyjétek el, hogy seggfejek vagytok és csak kihasználjátok az embereket. Remélem itt is rátok száll komolyabban a törvény és be lesz tiltva.

Sziasztok!

Translator. 10 pont oda. Teljesen jogos. Bár kicsit szűkszavú voltál. Odaírhattad volna, hogy ez a Szcientológia hittételei és kódexei közül "A Szcientológia Egyház Hitvallása". Tehát Translator azt akarta megmutatni, hogy ez egy olyan tétel, amit most kihagynak Koppenhágában, pedig ez egy alaptétel.:) Egyébként Translator potenciálisan ellensége az egyháznak, méghozzá a nehezebb dió.

Nagyon fontos információ, amit most anafeb megosztott velünk. Valószínű, hogy nem az egész koppenhágai szervezet olvassa ezt a blogot, hanem csak a "szakértők".

A Tanulói Kalap nem tartozik az EPF tanfolyamcsomagjába. A lány azért van ezen a tanfolyamon, mert ezt már a sea org-ba vonulás előtt elkezdte és le kell zárnia, mielőtt elkezdi az EPF tanfolyamait. Na most a Tanulói Kalapról tudni kell, hogy iszonyú hosszú tud lenni. Legalább 3 hónap alapból és még ráadásul vissza is küldték az elejére. Így az EPF hossza számára lehet még 6-10 hónap is. Ez irdatlan hosszú az EPF-en, mert ott aztán pörgés van. Kábé olyan kemény nyomás alatt vannak, mint az idegen légióban.

Tehát sajnos a lányt nem kezdték el etikailag kezelni. Ez nem jó hír, mert még nem ébredt rá, hogy nem jó helyen van. Nem kezdte el semmilyen szinten a kilépését a sea orgból. A tanfolyamon elakadás azért jelez valamit. Azt, hogy nincs teljesen ott a figyelme a tanfolyamterembe, de ez még kevés.

Amit most fogok írni, azt igazából a sea org-ban lévő olvasóknak ajánlom. Lesz benne egy pár szcientológia szakszó, amit megmagyarázok az itteni olvasóknak is, de lehet, hogy érthetetlen lesz. Szóval:

Mi a baj ezzel az egésszel?

A Sea Org eredetileg OT-kból álló csapat lenne. (OT: Igen magas szintű létezési állapot. Nagyon drága oda eljutni és ezért kevés is van belőle.) Így volt eredetileg. Csak azok mehetnek oda, akik hivatalosan tanúsított OT-k. Elvileg egy OT már nem görcsöl ezeken a dolgokon. Ő ha eldönti, hogy a sea org-ba megy, akkor az úgy is van és nem hagy maga után ilyen porfelhőt. Mivel kevés az OT, ezért felvesznek olyan embereket is, akik még a Clear szintet sem érték el, vagyis tele vannak problémákkal és hamis célokkal. Az életben hullámoznak és igen csak instabilak.

Na most ez a csapat jelenleg a sea org csapata, akik megpróbálnak OT mércével élni és gondolkodni. Ez olyan, mintha egy nagymamát akarnál beilleszteni a delta force különleges egységébe.:) Meg is látszik, hogy ez a társulás széthullóban van. Képtelenek felfogni a saját szabályaikat. Ilyen emberekből áll össze, mint ez a lány, akinek mossák az agyát. Egy átlagember belekerült egy lehetetlen szituációba és egy űzött vaddá válik, aki később szintén űzni fogja az idecsöppent átlagembereket.

Pontosítok. Ha olvasta valaki közületek (sea org) az "LRH: Ember Állapota" nevű OT irományt, akkor ismerné a folyamatot, amit egy átlag ember él át ilyenkor. Ha nem, akkor most leírom, de érdemes utánanézni a referenciának. Van egy szép célja egy embernek (mondjuk jobbá tenni a Földet). Emelett még van ezer minden célja, de van egy kis ilyen célja is. Beleteszed egy olyan csoportba, ami erre a gondolatára erősen rákattintja. Most már ez a főcélja. Megmenteni a bolygót. Miután fellelkesül és elkezd dolgozni a célon a csoport teljesen felpörgeti (40-es tónus, azaz mint a puskagolyó, úgy halad a célja felé és minden akadályt ledönt, ami elé áll). Csinálja a dolgát mérhetetlen iramban. Csak előre néz, amerre a cél van. "Megmenteni a bolygót. Minden lény élete az én lelkemen szárad. Én vagyok a felelős." A felelősség nagy, így azt hiszi, hogy ő egy nagy lény, hatalmas erővel. Ezért tud emberfeletti dolgokat megcsinálni. Azt hiszi, hogy tudása is nagy, de ez téves. Ezért óriási hibákat követ el, ami késként hasítja a körülötte élőket. A lány csak megy előre. A szüleit elhagyja (főbűn), a kedvesét elhagyja (főbűn), a barátait elhagyja (főbűn), engedi, hogy elvegyék a saját céljait vagy megborítsák a józan eszét (főbűn). Ami csak gyűrűzik tovább. Jelentős számú baklövést halmoz fel ezekben az általam nevezett főbünök nevében ahogy megy az idő előre.

Eltelik egy pár hónap vagy év, aztán a lány megáll, mert még mindig messze van a nagy célja (megmenteni a bolygót). Megáll egy kicsit pihenni. Megnézi a saját testét, ami ütött és kopott. Liheg és azt gondolja: "Hú de elhanyagoltam magamat mostanában". Aztán ahogy ott áll és még mindig a cél felé néz lihegve ... egy kicsit megfordítja a fejét és hátranéz, hogy megnézze mennyit jött. A látvány mélységesen megdöbbenti. Térdre esik és látja a csapásirány mentén elhullott áldozatait, amiket nem vett figyelembe, mikor puskagolyóként tört előre. Minden főbűn és baklövés, amit eddig elkövetett egy sziklaként fog most ráesni. A súly elviselhetetlen. "Cserben hagytam a szüleimet, elhagytam a kedvesemet és elhagytam mindenkit, aki számított."

Ez az a pillanat, ahol egy emberi lény összeomlik és képtelen saját magával együtt élni. Vagy megfordul és megpróbálja helyrehozni a szétzilált életét, vagy visszafordul és mint egy droid megy a nagy célja felé. Már nem belőle jön ez a cél. Látni se akarja önmagát. Ez már csak egy droid. A droid tapsol, a droid lelkesedik, a droid működik program szerint. Egy idő után a cél is eltűnik. Csak a jelen van. A program, ami ketyegteti. Lelkiismeret csak annyi van, amennyit a program megenged.

Kedves sea org-osok, kik olvassátok ezt a bejegyzést. Engedjétek el a lányt! Engedjétek meg neki, hogy tegye rendbe az életét! Én már tudom, hogy ti már túl vagytok az összeomláson és elszámoltatok a saját lelkiismeretetekkel. Utoljára tegyetek valami olyat, amit tudjátok ott legbelül, hogy JÓ és nem szabályos. Engedjétek meg lánynak, hogy hazajöjjön és átölelhesse a szeretteit és a kedvesét! Nézzetek rá a lányra! Lássátok, hogy ha éppen nevet is valamin olyan összetört és sebzett mint még soha. Ne kérdezzétek semmiről csak engedjétek, hogy elmenjen!

Mindenkinek szép napot!

Ex Sea Org tag

:'(

Nagyon pontos leírása a szektások lélektanának, de nem hiszem, hogy eredményt hozna a hozzászólás. Szerintem a vezetés pszichopatákból áll, azoknak meg aztán lehet beszélni...
Úgy látom, mióta regisztrálni kell, drámaian megfogyatkozott a hozzászólók száma. Vajon mi történt? :-|

Néhány hete olvasom már ezt a blogot, és egyre inkább azt érzem, hogy akármi legyen is a vége ennek a harcnak, semmiképp sem lesz happy end.

Remélem sikerül minnél több emberhez eljutnia ezeknek az infóknak, és igy talán könnyebben megvédhetik magukat ha szükséges...

MTV1 vas este Szólás szabadsága... Ki látta?

A szcientológiai egyház meghívott képviselője: lenkei gábor... tudjátok: aki a vitamingané készítményekkel táplálja a hiszékeny emberek szkepticizmuást, hatalmas bizniszt csinálva ezzel enmagának. Az üzlete kb 300 méterre van a szci fészektől a józsef körúton, ugyanolyan hangszórós-, az utca embrét megszólító praktikával.

Újabb bizonyíték: a szar a szarral összenő!

Bocsánat mindenkitől, irónia akart lenni...

Happy end szerintem sem lesz, az felérne egy csodával. Még ha haza is küldenék a lányt, ő már rég nem ugyanaz, mint aki elment. Ahhoz már túl sok idő eltelt. Meglátjuk...

Szólás szabadságát láttuk, lenkei ugyanolyan ellentmondásos, mint az egész szci: nincs semmi közünk az egészhez, de előkapom a pszichiátria a halálipar c. filmet. Mire gondolt vajon? Most biztosan büszke magára, milyen jó reklámot csinált a filmnek. Láttam a filmet, rettenetesen elfogult, és egyoldalú. És azt hiszem, idejétmúlt is, a bemutatott "kezelések" már rég kimentek a gyakorlatból.

Ex sea org: elszomorító a hozzászólásod. Nagyon. Erről már mi is beszélgettünk, hogy mi lesz, ha a lány így vagy úgy hazajön. Azt nem tudom elképzelni sem, hogy hazaküldik, mert kaptak egy szívhezszóló üzenetet. Nekik már nincsenek érzelmeik.

Többesélyes a történet, de nincs jó megoldás, úgy érzem. Az életét mindenképpen tönkretették.

Ne adjátok fel. Ideális megoldás nincs, mert ami történt, nem lehet elfelejteni, de amikor a lány majd hazajön, együtt átsegíthetitek egymást az emlékeken. Kívülállóként könnyű azt mondani, hogy ne adjátok fel, tudom. Meg okosnak hitt tanácsokat, közhelyeket írni. De merítsetek erőt abból, hogy rengeteg ember áll már mögöttetek, szurkol nektek, és talán, ha adódik lehetőség, segít is.

Mostanában a Körúton sétáltam teljes nyugalomban addig amíg egy boldognak látszó férfi odajött és valami Dianetikáról hablatyolt.Valami 100 kérdéses baromságával és hogy ingyen meg minden.A "beszélgetés alatt egyszer sem hagyta el az a szó a száját hogy szientológia.Vajon miértnem?

Bizzunk benne, hogy nem az fog történni szegény lánnyal ami ex sea orgos írt....

Én most olvastam először a blogot a Tóta W. cikk alapján. Mindenkinek joga van abban hinni, amiben akar.
Viszont ez a "vallás" azért eléggé röhejes és antipatikus. Furcsa kettőség,ami tökéletesen fedi ezt a tevékenységet.
Sajnálom azt a lányt és a családját, de elsősorban persze ő ill. ők a felelősek azért, ami történt. Remélem a srácnak sikerül elérnie a célját.
A szci-t nem kell betiltani vagy üldözni csak kiröhögni, egy jót kacagni a Xenu- sztorin+az egész maszlagon, szánni való emberek ezek semmi több. Sajnálom őket.

Röhögni kell rajtuk teli pofával.. az bosszantja őket nagyon. Meg ha elterjesztitek, mekkora egy bűnbanda ez a társaság.

Ha hittérítő (vagy mi) szci-vel találkozol, szó nélkül köpd arcon.

Aetius: sajnos ez kurvára nem így működik. ők sem hülyék, tisztában vannak azzal hogy hogy állsz hozzájuk, és annak megfelelően fognak kommunikálni veled. mint utóbb kiderült találkoztam már ilyen emberrel, csak akkor nem tudtam róla hogy pontosan micsoda, meg miért olyan erőteljes személyiség, és ami azt illeti ő nem is akart megtéríteni senkit, egyszerűen csak kihasználni mindenkit akit tudott. persze ennek vannak fokozatai, vannak nagyon erőteljes egyéniségek, vannak kevésbé olyanok, vannak olyanok is akiknek nincs szükségük semmilyen WISE tanfolyamra hogy ilyenek lehessenek. ha úgy indulsz neki egy szcínek, hogy téged majd jól nem érdekel amit mond és elhatározod hogy nem fog tudni befolyásolni, akkor nem fog összejönni. a vele történő kommunikáció során nem a "nekifutásnak" vagy a "lendületnek" kell nagynak lenni, hanem kitartóan konzekvensen kell hozzáállni minden egyes kérdéshez amit felvet.
nekem az a szerény véleményem, de hangsúlyozom hogy ez csak vélemény, hogy aki azt állítja, hogy ezeket egyszerűen le lehet kezelni, vagy egyszerűen arcába kell röhögni, az nem találkozott még ilyen igazi köcsöggel. mindenre tudnak választ, és mindenre vissza tudnak kérdezni okosan, ezért velük is okosan kell kommunikálni, nem gyűlöletből.

amúgy én is arcon turháznám őket legszivesebben.

Aetius, az hogy itt tartunk, pont annak az eredménye, hogy egyesek szánták, de ami a nagyobb hiba, hogy nem vették komolyan azt a fenyegetést, amit képviselnek. Röhöghetünk rajtuk, de amint látszik a kezükben vannak kulcsintézmények, bele tudnak szólni komolyabb döntésekbe is. Ez nem szánni való, hanem VESZÉLY. Veszély a szólásszabadságra, az emberi jogokra és a családunkra nézve.

lehet, hogy igazatok van, de a doktor úr hozzászólása, már kissé összeesküvés-elmélet gyanús. Valahol a kettő között lehet az igazság

A veszély a szólásszabadságra, emberi jogokra, uaúgy személyes szinten értelmezendő, mint a család. Van ilyen nézet, h. "és ha hatalomra jut a szci, akkor majd betiltják, lerombolják stb.", valami olyan diktatúra, ami az 1984, a V for Vendetta és hasonló anti-utópiákból jön le. Persze, a XX. század produkált iszonyú diktatúrákat, és sose lehet tudni, de nem ez a fő.
A fő baj személyes szinten van: amint ez a blog is tanúsítja. A lány emberi jogai súlyosan sérülnek - és pont az a jogrendszer nem engedi őt megmenteni, ami általánosságban, a legnagyobb többségnek garantálja ezeket a jogokat.
Soha, semmilyen jogrendszerbe nem fogják tudni belekalkulálni a személyes tényezőket, pl. az önsorsrontó magatartást, soha nem lesz olyan jog, ami megmenti az embert - önmagától.
Összesküvéselmélet- magam is pejoratív értelemben használom, de ha két ember egyetért valamiben, és TITOKBAN szövetkeznek, az: összeesküvés.
Mire gondolok: OTP-szci. Elég nyomasztó?
A hírtévés riportban említette a kitakart arcú csóka, hogy az OTP is érintett lehet. Az én szci ismerősömnek is leemelődött pénz a számlájáról, tudta nélkül; lehet, h. ugyanerre az esetre célzott a riportalany, lehet, hogy nem.
Másrészt, a pénzzel dolgozók közt mindig akadtak sikkasztók, LRH tanai nélkül is.
De ha egy szci cégvezető és/vagy egy szci ótépés és/vagy szci ügyvéd összefog, hát nem lennék a helyében annak gyanútlan üzlettársnak, megrendelőnek, stb. akit le akarnak fejni. Akkor aztán mehet fűhöz-fához, az emberi jogaival együtt, és ŐT nem fogja vigasztalni, h. a versenytársak százával csinálnak ki más vállalkozókat, szci nélkül is...

Kipol!
Azert szerintem kulon kell valasztani azt, hogy a jogrend megved-e magadtol, vagy masoktol. Persze az emberi tenyezo nem zarhato ki sosem, de az utobbinal vannak dolgok, amik minimalizalhatok MEGFELELO torvenyi szabalyozassal, es akkor joval kisebb a lehetosege egy "egyhaz"-nak barmifele visszaelesre. Peldaul a szemelyes adatok vedelme teren egyszeruen nem lenne szabad akkora mozgasteret adni az egyhazaknak, hogy igy visszaeljenek vele.
Peldaul ha "hazugsagvizsgalatra alkalmas eszkozzel" jut valaki szemelyes informaciohoz (pl. eldontendo kerdeses tesztek) akkor azt egyszeruen MEG KELLENE TILTANI, ugyanis ez az a pont, ahol az egyen joga serul az egyhazzal szemben, mert ellenorizhetetlen, hogy visszael-e vele vagy nem. Ugyanis ha valaki barmennyire meg van felemlitve (sot esetleg akkor is ha nem), akkor egy ilyen eszkoz egyszeruen a gondolatrendorseget jelenti, tehat EZZEL ELVESZIK A JOGAT az onallo gondolkodastol, mert az ezen keresztul kontrollalhato, ellenorizheto. Ezert az ilyennek meg a lehetoseget is TUZZEL-VASSAL IRTANI KENE, es alkotmanyban rogziteni, hogy ha csak nem allamilag ellenorzott szerv (NBH, bunuldozes), akkor SOHA SENKI NE HASZNALHASSA! (Es kurvara nem erdekes, hogy ok azt mondjak, hogy nem erre hasznaljak, az eleg, ha valaki megallapitja annak a lehetoseget, hogy lehet erre hasznalni.)
Ha egy nemzetbiztonsagi hivatal hasznal hazugsagvizsgalot, akkor ott legalabb van elmeletileg torvenyes eszkoz az ellenorzesre; bizonyos parlamenti bizottsagoknak stb.
Van mas otletem is, azt majd kesobb...FJ

No és hozé, ha én kifejezetten akarom, hogy rajtam hazugságvizsgáljanak, akkor mit teszel?

Ugy latszik megtort a jeg. Te vagy Translator az elso szcientologus aki valaszolt nekem. Es rogton egy piros pont azert, mert egesz ugyes a valasz, latszik, hogy te nem vagy annyira bena amator, mint a tobbiek.
Viszont ennek ellenere szerintem megsincs igazad. Pont az a megteveszto bennetek, hogy elso ranezesre akar ugy is erezheti az ember, hogy logikailag helyes a gondolatmenet es nem lehet rajta fogast talalni, csak erezni erzi, hogy azert megis van valami gaz.
Itt a gaz szerintem a kovetkezo: masok a jogai es lehetosegei egy egyennek es masok egy kozossegnek. Ha egy egyen otthon azt gondolja, hogy szeretne a torkan egy liter hypot lekuldeni, hat nem nagyon lehet mit kezeni vele, de azert ha eszreveszi az ember, hogy kart akar tenni magaban, akkor lefoghatja es hivhatja a gondozoit. De ha ezt egy egyhaz akarja az embereknek eloirni, akkor szerintem a tarsadalomnak kellene, hogy legyen annyi beleszolasa, hogy az egyentol semmilyen megtevesztessel/beetetessel NE LEHESSEN ELVENNI azokat a bizonyos alapjogokat, tehat ne lehessen lekuldeni a torkan a hypot. Legalabbis en egy, pont az egyhazakrol szolo torvenyben olyat olvastam, hogy a lelkiismereti szabadsaghoz hozza tartozik az is, hogy az ember szabadon meggondolhassa magat a nezeteit illetoen. Na most nalatok bizonyos emberi alapjogokrol ha jol tudom OROKRE, es VISSZAVONHATATLANUL lemondanak a hivok, tehat a torveny szellemet nem tartjatok be. Persze lehet csurni-csavarni, de ez a helyzet.
Szoval ahogy barmilyen veszelyes dolognak a hasznalatat (alkohol, nikotin, "kabitoszerek") a liberalis elveknek megfeleloen (es nem ellenere) szabalyozza a kozosseg, igy a gondolkodas szabadsagat is szabalyozhatja es kene is neki. Amig senki nem probalt ezzel visszaelni mert hat kevesen latnak bele masok fejebe, addig nem volt erre szukseg, de amiota a szci ezzel az e-meter reven visszael, ezt sajnos fel kell vetni.
Barmilyen atlagember azonnal atlatja, hogy az egesz e-meterezes semmi masrol nem szol, mint a hivok agyanak kontrollalasarol, amivel maris van hatalma az egyhaznak felettuk. Persze lehet mindenfele maszlagot kitalalni koritesnek es ezt valoban ugyesen csinalta LRH, meg kell hagyni, de a prozai valosag az, hogy bizony ez az alapja a szcinek. Ebben all a hatalma, ezzel lehet embereket a legjobban megzsarolni es kezben tartani, ha az elmejukbe belelatunk. (A maga modjan zsenialisan kitervelte LRH, le a kalappal. Nagyon ugyesen szamitott, hogy az egyre liberalisabb es nehezkesebb, eljogasziasodott vilagban nehez lesz oket megfogni, de ez szerintem csak ido kerdese.)
Arrol meg, hogy nem elnek vele vissza ne kezdjunk vitat, mert tele a net a visszaelesekkel dokumentalt verziokban, tehat ez igenis VESZELY es elobb-utobb a tarsadalomnak lepnie kell ezugyben.
Fog is, BIZTOS LEHETSZ BENNE!
Az egyenre meg visszaterve, azt nagyon nehez bizonyitani, pont a lelkiismereti szabadsag okan, hogy valakit befolyasolnak es atvernek, vagy egyszeruen csak jot akarnak neki es egy vallasra beszelik ra, de pont itt van a tarsadalom felelossege, hogy ugy huzza meg a hatart az egyen es a kozossegek jogai kozott es azt engedjen meg a kozossegeknek es egyeneknek, amit epp jonak lat az adott helyzetben.
Na jo ejt. FJ

"No és hozé, ha én kifejezetten akarom, hogy rajtam hazugságvizsgáljanak, akkor mit teszel?"

az a te dolgod. de hat ugye mint tudjuk, az emeter az nem hazugsagvizsgalo. vagy megis? ;-)

A szientobigyók, csak azt teszik, amit már megtettek a katolikus-keresztények. Uralni szeretnék a világ nagy részét. Gazdasági és lelki terror formájába is. Szerencsére ezt már az információs forradalom derekán nem tudják és nem is tudhatják megvalósítani. A megoldás az, hogy legyen minél több bugyuta vallás/egyház hazánkban (már most is kb. 250-300 van, amiből kb. 150 jogilag is bejegyzett) Aztán ettől észbe kapnak egyesek, hogy ha mindegyik nem lehet igaz, akkor miért is lehetne bármelyik is az? Mindenesetre én magam is lapítottam egy vallást, ami bizony egy kijózanító és hiteltérítő vallás. Érdemes firefoxal beleolvasnod és a blogomat is követheted:

P-DOX Semmiben Sem Hívők

www.p-dox.hu/

vilagnezet.blog.hu/

Üdv: az élő IGe

Kedves IGe!
Most hallok eloszor a p-dox-rol, de amit lattam az nagyon szimpatikus, ajanlani fogom mindenkinek.
Koszi, hogy belinkelted! Tovabbi jo munkat!

Masreszt az, hogy van sok mas vallas is, felnyithatja sokak szemet, de sajnos nem fekezi meg azokat, akik kijatszani szeretnek az irott es iratlan szabalyokat es RPG-vel veszik celba erzekenyebb vagy nyitottabb emberek agyat.
FJ

Sziasztok!

Először szólok a témához. Van egy 12 és 13 éves fiam. Sok mindent meg szoktunk beszélni, persze biztos vannak titkaik. Egy ember attól ember ugyebár, hogy vannak titkai.

Azt hiszem épp itt az ideje, hogy megkapják a szekták elleni "oltást". Beszéltünk már drogról, szexről, verekedésről, vonatrongálásról.

A módszerem (és egyelőre bevált), hogy nem kezdem el osztani csak úgy az észt, felülről dirigálva, hogy ez a te érdeked és kuss, mert amíg itt eszel, addig azt csinálod, amit én mondok.

Próbálom úgy intézni, hogy saját maguk jussanak a "megfelelő" következtetésre. Pl. megnéztünk egy filmet, amelyen nagyon sokat nevettünk. A történet Las Vegas-ban játszódott és arról szólt, hogy két kábszeres kipróbált minden drogot, amit csak lehetett. Aztán kergetőztek a sárkányokkal. Eredetileg nem oktatófilmnek szántam, de aztán nagyon jó volt hallani a saját szájukből, hogy apu ez a drog egy borzalom.

Csak az a gondom, hogy a szektákra épp nincs ötletem. Viszont szokásomhoz híven nem csupán kiselőadást kívánok tartani, mert szerintem az nem olyan hatásos, mint amikor valaki saját maga alakítja ki az álláspontját.

Ige, hát lehet hogy vallásos leszek? :) Ezt soha nem gondoltam volna....jó az oldalad, bár engem zavar, hogy minden új ablakban nyílik meg.

anafeb: Kicsit lelassultak a dolgok úgy látom....Nem terveztek megint kimenni hozzá?

Nem tervezzük. Legközelebb csak akkor, ha azt mondja, hogy menjünk érte, kiábrándult, haza akar jönni. Addig semmi értelme. Ez pedig, a mai állás szerint még jó sokáig várat magára... ha egyáltalán bekövetkezik.

Igen, sajnos ahogy állnak a dolgok könnyen igazad lehet...
Egyik jó ismerősömnek is van belekeveredett lány ismerőse. Elvileg az a lány is Koppenhágában él, mégis időnként feltűnik Pesten metrók környékén, próbál téríteni...Lehet hogy nálatok is ez lesz?

Kedves fulig_jose!

Translator nem scientologus. Amit képvisel az a sci egyház szemét eléggé szúrja.
--------------------------------------------------
Ige: Tetszik az oldalad, de nem leszek a hívőd... :)

kriszo 2007.04.18. 23:25:20

szerintem az ötlet nagyon jó, és az a helyzet, hogy eddig meglepően sok sorozattal és filmmel találkoztam, ami így utólag végiggondolva erősen feszegette a témát. nem konkrétan a szcientológia témáját, hanem azt az általánosabb kérdést, hogy az életben úgy általában semmi sincs ingyen, és ha valaki olyan dolgot ajánl/terjeszt/hirdet, ami túl egyszerűen juttatja előnyhöz az emberfiát az élet bármely területén, vagy csak túl könnyű utat akar mutatni a boldogság felé, akkor ott valami sumák van. ilyen egyszerű az egész, ha ezt valaki érti akkor már jó eséllyel nem fog bedőlni ordenáré hazugságoknak, legyen az egy szekta hittérítése vagy egy tévésop reklám.

ha mar sorozat:

mult heten a 4400 resze eleg vicces volt, a lenyeg, ogy volt egy faszi, aki ki akarta nyirni a 4400 fonoket, mert a sok penz es tanfolyam ellenere sem lettek 4400-as kepessegei.

aki nem nezi: van 4400 ember, akik az idoben elszorva eltuntek, majd egyszerre "jottek" vissza, mindnek van valami kulonleges kepessege. Van egy baromi nagy kozpontjuk, ott van (volt) egy ember, aki a fonok volt.

parommal egyszerre mondtuk: tiszta szci

a 4400 kísértetiesen hasonlít a szcire nagyon sok apró részletében is, de a lényegben is: ők is a világot akarják megmenteni - elvileg.

Szerintem a barátok közt-öt is nagyon feldobná egy eseménysor, ha véletlenül az egyik szereplőt elvinnék mondjuk koppenhágába. Sok-sok embert lehetne vele felvilágosítani. Lehet, hogy még én is nézném)))

valaki ellopta a nevem, így a továbbiakban nem Zsu, hanem Zsu 1 néven fogok jelentkezni ...

remélem nem a koppehágai központ nyomozási akciójának része ez a regisztrációs kötelezettség...

nem, ezt én tettem))) csak azért, hogy ha te Zsu 1 vagy, akkor ezentúl senki más nem tud Zsu 1 néven írni, csak Te. Ennyit jelent, semmi többet.

Egy kedves ismerősöm, aki sajnos kapcsolatba került ezzel a 'kedves társasággal' szívesen nyilatkozna, ha elindulna bármilyen kampány a lejáratásukra - ő már nem fél. Bár elmondta, hogy állítólag a nemzetbiztonságiak is "tartanak ezektől"... Ezt elég durva dolognak ítélem meg - már ha igaz.

A másik vicces dolog, amit elmondott, hogy a szci-k azt gondolják, hogy a Föld egy BÖRTÖN BOLYGÓ és itt a lelkek és az elmék meg vannak nyomorítva, sőt , egy testhez több lélek is tartozik, mert amikor Xenu agymosta a lelkeket valami mozifilm vetítésével, akkor elszámolta a dolgokat ... ez a Xenu még számolni sem tud, ezek szerint. Hát elég gáz pasi lehet.

:D tiszta sci-fi !

Na, dehát mi "nem tiszta" elmék bizonyára teljesen rosszul állunk ehhez az UFO-XENU-lelkek vallásos mozifilmet néztek és így lett a Föld a börtönbolygó sztorihoz :)))

De néhány 100ezer forint, és olyan tiszta lesz agyunk, mint a HÓ !

www.theunfunnytruth.ytmnd.com/

pf

Zs 1.

nehany szazezer keves. sok szaz ezer kell!

www.iwiw.hu/pages/user/userdata.jsp?userID=9286410

vegignezve a linkeket, ugy erzem zokognom kell...

ja es csak egy allashirdetes feladojat akartam megnezni, aztan talaltam ezt

Ezek tök érdekes lapok.

pszichovadasz.tvn.hu/?

gportal.hu/portal/pszichonevelde/?

Szcivadász oldal még nincs?:) Csak hogy érezzék, milyen mikor a fagyi visszanyal:P

Rágugliztam békefi tibor nevére..

"20031009141407
Kedves Olvasók!
Én csak két gyerekkel találkoztam azok közül akik ilyen iskolába járnak, kérem ezt vegyék figyelembe.
Szóval, Én egy olyan csoportot vezetek, akik olyan gyerekekkel foglalkoznak, akik szeretnének jobban tanulni, de "valamiért" nem megy nekik.
Szóval abban az iskolában a gyerekeknek nincs tankönyvük és év végi osztályzatuk ("tüzátugrással" mennek át a következő évbe); az órán jegyzetelnek, ami ez esetben picit problémás volt, mert hozzánk azért került az egyik tanuló, mert szinte egyáltalán nem tudott írni 4. osztályos kora ellenére.Mindamellett a tanárok biztos, hogy nagyon rendesek, mert csak jót hallottam róluk.Mindenesetre, ha szertnék a gyermeküket felsőbb iskolába is küldeni, akkor ezekre a dolgokra személyesen is kérdezzenek rá.
Üdvözlettel: Békefi Tibor"
(forrás: www.gyermeksziget.hu)

//Ekkor még csak reméltem, hogy nem ugyanerről a személyről van szó. //


"..Még az érdekesség kedvéért elmondom, aztán nem tartom fel tovább, hogy ezt az oldalt és a mögötte álló, reményeink szerint szeptemberben induló Fürkészdarázs Magántanulói Szolgálatot (gyakorlatilag egy induló magániskoláról van szó) is én vezetem.
Tisztelettel, Békefi Tibor"

..

"Gyermekeinkből lesznek a holnap vonatvezetői, mérnökei, miniszterelnökei, gyárigazgatói..."

"Egy épelméjű világot, vagy akár csak egy lakhatót is, csak a saját, vagy a gyermekeink tudásán keresztül valósíthatunk meg."

"Ez az oldal ehhez az úthoz, a tudás felé vezető úthoz, szeretne adni egy térképet. "

(forrás: dislexia.shp.hu/)


"Homo Novis Ingatlan

Ingatlanok közvetítése, kizárólag befektetők részére."

homonovis.extra.hu/?

"Aki hivatalosan is pszichovadásszá akarsz válni, és jogot akarsz kapni erre a tevékenységre a Magyarországi Állampolgári Bizottság az Emberi jogokért Alapítvány (CCHR) -tól, hát ne habozz.
Töltsd ki ezt a dokumentumot (.pdf), majd küldd, vidd, add át a CCHR munkatársainak, vagy akár nekünk is eljutatthatod. Ezt követően lehet itt is regisztrálni."

azért viccres az emberi jogokat meg a pszichovadászatot egy mondatban említeni. csak gratulálni tudok azoknak a szerencsétleneknek, akiknek ez tölti ki az életét. még ha valami hasznossal töltenék az időt...

ja, arról nem is szólva, higy magyarul sem ártana megtanulnia az idézett sorok írójának...

de ahogy visszaolvasok, szépen elütöttem én is... :)

anafeb, van valami újság?

ja, egyébként milyen apropóból volt téma a szci a Szólás Szabadságában?

:: fulig_jose 2007.04.18. 07:05:29

Ezt egy kicsit bővebben fejtegetném:

:: Te vagy Translator az elso szcientologus aki valaszolt nekem

Csak az egyházat hagytam ottan, mert nem tetszett a légkör :)

:: Barmilyen atlagember azonnal atlatja, hogy az egesz e-meterezes semmi masrol nem szol, mint a hivok agyanak kontrollalasarol

Mondjuk nem "agy", hanem "elme". De ha valamit el szeretnél érni, akkor nem-e kell tudnod kontrollálni? Panaszkodsz-e azért, mert a csúnya közrendészek azt szeretnék, hogy kontrolláld az autódat, és ha ez nem sikerül, akkor nem kaphatsz jogsit?

Szóval hogyha az elmét szeretnéd rendbehozni, a kontrollálását meg kell tanulni hozzá.

:: amivel maris van hatalma az egyhaznak felettuk.

Így igaz. De ha a hosszú távú túlélés a cél, akkor ilyet ugye nem érdemes játszani.

:: LRH, meg kell hagyni, de a prozai valosag az, hogy bizony ez az alapja a szcinek.

Lehet, hogy az elme kontrollálása célja volt, de a hatalommánia annyira nem, jobban szeretett kutatgatni meg hajókázni.

És igenis lehet a szci techhel embereken segíteni, és is csináltam már, rajtam is csinálták.

:: Arrol meg, hogy nem elnek vele

Most döntsd el, hogy visszaélnek vele, vagy már eleve ez volt a célja :)

De van egy nagyon fontos lépés, ami felett sokan elsiklanak.

Általában nem az auditálás okoz a szciben kárt (sőt attól általában tényleg jobban lesz valaki, és ugyan hamar kiderül, ha nem. Erre külön emberek vannak még az egyházban is, pl. ott van a Kval osztály, a minőségellenőrzők csapata is), hanem kifejezetten a körítés, azaz hogy hogyan és miért kell a szcit ennyire erőszakosan terjeszteni. Ez pedig valamikor a 60-as évek közepén indult be, ha jól körülnézel, láthatod, hogy előtte lelkes vidám gyerek volt LRH, utána pedig elkezdett keménykedni, és erőszakosan nyomta a "meg kell menteni a világot" szöveget.

kis xenu: a belinkelt unfunny truth... hát, döbbenet. És ez csak a jéghegy icikepicike csúcsa lehet.

érdeklődő: nincs semmi újság. Az egyház is csendben van, mi is, nagyjából)) Nagyon okosan teszik, hogy hallgatnak, mert ahogy újabb megnyilvánulásuk lenne, abban a pillanatban látnák viszont itt a blogon. Ezzel biztosan tisztában vannak már.

A szólás szabadságában az OPNI bezárásaval kapcsolatban szedték elő a szcit, de sok érdemi nem volt benne. Csak Lenkei járatta le magát.

A Magyar Narancsban jelenik meg újabb cikk a szciről, figyeljétek. Drogmaraton, Narconon...
A maraton holnap indul, én biztosan elmegyek valamelyikre, körülnézek, hogyan toboroznak. Tényleg kíváncsi lennék, hogy az a sok iskola, aki csatlakozott, tényleg tudja-e, hogy mihez???

Zsu, ha van van ilyen ismerősöd, kérlek bátorítsd, nyilatkozzon. Ha kell, tudok segíteni benne. Először csak egy-kettő merész ember, aztán remélem, többen is bátorságot merítenek belőle. Kétlem, hogy csak mi lennénk, és az a pár család, akik felvállalták, és már jelentek meg róluk cikkek.

:: Zsu 1 2007.04.20. 09:17:43

:: A másik vicces dolog, amit elmondott, hogy a szci-k azt gondolják, hogy a Föld egy BÖRTÖN BOLYGÓ

Egyes reinkarnációs gyerekek meg azt mondják, hogy tanulni van itt a Földön az ember. Bár azt még soha nem hallottam, hogy valaki levizsgázott és elmehetett volna ...

:: egy testhez több lélek is tartozik

Mondjuk te még nem láttál élőben ördögűzést, így vicces :) Amikor a gyerek rángatózik, majd végül kezelődik az ördög az OT7 technikával, akkor már nem annyira :)

:: mert amikor Xenu agymosta a lelkeket valami mozifilm vetítésével, akkor elszámolta a dolgokat ...

Ez szándékos volt. :)

:: De néhány 100ezer forint, és olyan tiszta lesz agyunk, mint a HÓ !

Hát igen, a naivitás :)
Szerintem is dollárra gondoltál :)))

Én a lány szüleitől hallottam először erről, hogy a föld egy büntetőbolygó. Biztosan furán nézhettem rájuk, mert aztán tovább mesélték, hogy bizony még mindig érkeznek lelkek a földre, a Föld nevű börtönbe.
Vannak megmagyarázhatatlan jégtömbök, kisebbek-nagyobbak, amik egyszer csak leesnek a földre. Ha jól emlékszem, Tirolt mondták, hogy pl. ott is volt, egyszercsak ott termett. A légkörön át nem jöhet, mert ott elégne, alsóbb rétegekben pedig nem képződik ekkora jégtömb.
Te mit tudsz erről, Translator?

Anafeb!
Gratulálok a blogotokhoz, nagyon érdekes! Már régóta foglalkoztat a szcientológia-kérdés, (-probléma), és minél többet hallok, olvasok róla, annál inkább szeretnék valamit tenni ellene, illetve azokért az emberekért, akik valami módon belekerültek a szciegyház "karmai közé", de nem tudnak kimászni, és persze azokért is, akik hajlamosak rá, hogy beszippantsa őket.
Mint leendő pedagógus, már csak abból a szempontból is érdekel, hogy tudom; különböző szervezetek által (Narconon, Bizottság az emberi jogokért, stb., melyek neveiből persze nem derül ki, hogy valójában kik is állnak a héttérben), kapcsolatba kerülnek iskolákkal, és ezeket a kapcsolatokat aztán felhasználva próbálják a különböző tanulási, személyiségfejlesztési antitudományos, antipszicho módszereiket eladni, és ezáltal a "hitüket" terjeszteni, amit én igencsak veszélyesnek találok, és gondolom, ezzel nem vagyok egyedül.
A következő maratonra például lehetne szórólapot készíteni, melyen a naív, mit sem sejtő résztvevőket téjékoztató anyag lenne. Persze lehet, hogy ez hülye ötlet, hiszen a szórólap osztók testi épsége nem biztosítható. De ehhez hasonló kezdeményezésekben szívesen segítenék.
A holnapi maraton egyébként hol lesz? Lehet, hogy én is ellátogatok.
Üdv

itt a részletes program:
www.drogmentes.hu/index.php?id=304

és itt vannak a csatlakozott iskolák:
www.drogmentes.hu/index.php?id=271

:: Te mit tudsz erről, Translator?

A jégtömbös sztori már a Class II anyagában is szerepel, csak nem fejtik ki azt, hogy ez bizony az OT III-nál is megjelenik.

A Föld mint börtön sok zónásnál is feltűnik, sőt van néhány másik vallás is, amelyik mond hasonlót.

A tiroli sztorit pedig nem ismerem.

"Tényleg kíváncsi lennék, hogy az a sok iskola, aki csatlakozott, tényleg tudja-e, hogy mihez???"

Vajon Geszti, Galvolgyi es a tobbiek is benne vannak a buliba, vagy csak a szep elnevezes miat csatlakoztak a drogmaratonhoz?

Szerintem a támogatók 90%-a tutira nem tudja, hogy valójában mihez is adja a nevét. A drogprevenció, drogmentes szóra minden jó érzésű ember gondolkodás nélkül ugrik. Nekik tökmindegy, hogy mi van a háttérben, az a lényeg, hogy nevük valami nemes cél mellett szerepeljen. Sajnos ez egy nagyon jól kitalált marketigstratégiája a szciknek. Hiszen az ezekről a programokról készült anyagokat, képeket, a programok támogatóinak nevét büszkén mutogathatják tanfolyamaikon, a médiában stb.

Giginek igaza van, nem hiszem, hogy a támogatók többsége belegondol, mi is áll a háttérben. Esetleg ha lenne hasonlóan nagyméretű kezdeményezés, akkor lehetne válogatni, hogy ki kit támogat, de a híresemberek, pártok csak addig látnak, hogy jó ügy érdekében cselekednek.

ami viszont gáz, hogy miután a média közvetíti az eseményeket, még reklámot is kapnak. aztán köv. évben még több csatlakozó lesz.

Ezért kellene valahogy felvilágosítani őket. A támogatókat és a pedagógusokat. Meg a szülőket is, akik engedik a gyerekeiket ilyen rendezvényekre. Aztán egyszercsak arra ébredhetnek, hogy a gyerekük bejelenti, hogy a világot kell megmentenie azonnal, szevasz anyu, apu...

Az iskola az a hely volt mindannyiunk életében, ahova a szülő nyugodt szívvel küldte a gyerekét. A pedagógus értékítéletében általában feltétel nélkül megbízunk, és nem is lehet másképp. De ha a szci az iskolákba is beférkőzik - márpedig ezt teszi - akkor nagy a baj.

Ugyanígy a média hibája is. Ha már közvetítenek, meg lehetne említeni pontosan milyen szervezet a szervező, mi áll a háttérben. Csak gondolom ők is félnek, hogy jogi vita lesz az egészből.

Az indexen pl megjelenhetne egy cikk a maratonról összefüggésben az eddigi szcis cikkekkel.

Az idegesítő az, hogy az emberek úgy gondolják, hogy a hasonló eseményekkel nincs semmi baj, elvégre jó ügyet szolgál, teljesen mindegy, hogy ki áll a háttérben. Akkor meg minek ugráljanak.

Ha nem lenne annyi birka ember, a bojkottálással lehetne eredményt elérni. A sulik, általában a híres emberek a szcik által szervezett eseményeket bojkottálnák, legalább a figyelmet felhívhatnák a szervezetekre. Ilyen drogprevenciós megmozdulásokat maguk a sulik is szervezhetnének, nem kellene hozzá egy álszervezet.

Addig is, maradnak az ehhez hasonló oldalak.

Úgy látom alakít a lap.hu is ... raszp.freeblog.hu/tags/szcientologia/

ja, az első kommentre gondolok

ezt találtam egy önkormányzati honlap vendégkönyvében:

Figyelem a szcientologiai egyház NARCONON szervezete idén is megrendezi a DROGMENTES MAGYARORSZÁGÉRT MARATONT. A NARCONON igazi célja a társadalmi problámát kihasználva a szcientologusok toborzása. Az alapítványnak gyujtött pénzek Narconon Alapítvány révén a szcientológia egyház saját szervezetéhez, alapítványához kerül. A rendezvényre a gyanútlan pedagógusok általában kiterelik a település gyerekeit is.

Ez ellen a leplezett reklámkampány ellen egyedül a média tudna hatásosan fellépni. A Népszabadság, az Index, a HírTV már tettek valamit, de még bőven nem eleget. Akinek van bármi nemü kapcsolata bármelyik médiával, az mindenképpen vesse be! Szerintem ebből elég nagy botrányt lehetne kerekíteni, nem is értem, hogy ez eddig miért nem történt meg.

Csak néhány gondolat a cikkből, gondolom, hamarosan online is olvasható lesz:

Magyar Narancs 2007. április 19.

A Szociális és Munkaügyi Minisztérium kábítószerügyi központjában még csak nem is hallottak a Narconon Magyarország alapítványról. Kérdésemre, hogy az alapítvány (és így a Szcientológia Egyház) kérelmezte-e, hogy legálisan, akkreditálva végezhessen elterelést, egyértelmű nem volt a válasz. A minisztérium az ilyen típusú programokban való részvételt senkinek sem ajánlja, a programot pedig nem támogatja.

Mindezek dacára az alapítvány kiemelten közhasznúként funkcionál, több száz magyar iskolában tartanak előadásokat évente, szóróanyagaik több ezer diákhoz jutnak el. A felkeresett iskolák nagy részét nem tájékoztatják a Szcientológia Egyházhoz fűződő viszonyukról.

Kaliforniában 2005-ben a Szcientológia Egyház Narconon programját kizárták az iskolákból, mert a tagállami oktatási minisztérium által felkért vizsgálócsoport a programot többször is elmarasztalta.
...
A vizsgálat azért indult el, mert a program során a gyerekek tudta nélkül a Szcientológia Egyház tételeit és módszereit mutatták be nekik. Kalifornián kívül Oroszországban és Franciaországban is tilos ilyen irányú tevékenységet végezniük.

Itt szeretném kifejezni a blog szerzőjnek együttérzésemet.

Egyébiránt én már találkoztam ilyen szektamakival, de nekem egy kissé olyannak tűnt, mint egy belőtt papagáj. Monoton és egyoldalú, de marha jól előadta magát. Veszélyesek. Instabil jellemekre, vagy sok belső problémával rendelkezőkre nagyon.

Translator: mi is pontosan az OT7, amit említettél? A klasszikus pszichológiai alapon nyugvó exorció szci módra?

Elolvastam én is a Mancs cikket, és nagyon jó! Ezk kéne körbeküldeni az összes iskolaigazgatónak és celebnek.
Gratulálok a cikk szerzőjének!!!

Ginzenozid!
Translator bizony szcientologus. Nem azert, mert a CoS-hoz tartzozik, bar tudja a fene, de leginkabb azert, mert HISZ benne, ugy gondolkodik es ugy cselekszik.
Mellesleg sajat maga is elismerte a valaszaban ezzel:
“Csak az egyházat hagytam ottan, mert nem tetszett a légkör :)”

Translator!
Sajnalom, tevedtem! Ugy nezem megsem jon ossze az, hogy ertelmesen vitazzunk, mert kezdesz megint szci modra irogatni. Ez a kovetkezot jelenti:
Ami kenyes, azt egyszeruen figyelmen kivul hagyod. Ervek helyett eltereles, masra valaszolas, (rosszabb szcientologusoknal azzal takarozas, hogy masok is miket csinalnak (zsidok, keresztenyek stb., oke nalad ez meg nincs)). De maszatolas es peldaul apro jelentektelen dolgokba belekotes, mint pl. agy-elme. (Szerinted ki az a barom, aki az agymosas szora azt asszocialja, amit te sugallsz?)
De azert teszek meg egy probat:

”Mondjuk nem "agy", hanem "elme". De ha valamit el szeretnél érni, akkor nem-e kell tudnod kontrollálni? Panaszkodsz-e azért, mert a csúnya közrendészek azt szeretnék, hogy kontrolláld az autódat, és ha ez nem sikerül, akkor nem kaphatsz jogsit?
Szóval hogyha az elmét szeretnéd rendbehozni, a kontrollálását meg kell tanulni hozzá.”

Ugyan nem tudom melyik kozrendesz vagy tarsadalom varja el tolem, hogy ugy kontrollaljam az agyam, ahogy te sugallod, de legyen az autos pelda.
Nem panaszkodok, ha valaki elvarja, hogy kontrollaljam a kocsimat, SOT, elvarom emellett, hogy kontrollaljak azoket is, akik lakott teruleten 200-zal mennek, mert bizony azok veszelyesek. Ugyanis az tortenik, hogy nehany ilyen gyorshajto neha elgazol egy-egy artatlan szerencsetlent, amire a tobbi 200-as azt bizonygatja, hogy igaz, hogy o is gyorsan hajt, de meg nem okozott balesetet, igy milyen szemet, eloiteletes dolog ot a tobbiekkel egy kalap ala venni es altalanositani a masok hibaibol orajuk es oket is buntetni. Ebben a hasonlatban sajnos az a helyzet, hogy nehez a szcientologusoknak azt bizonygatni, hogy ok az 50-nel veszelyelenul kozlekedok, mert bizony ok azok, akik 200-zal ugy gazolnak el embereket, hogy meg eszre sem veszik. Aztan az artatlanokra kenik, hogy nem figyeltek oda.
Ha meg az autos peldat nagyon szigoruan az “elmere” ertetted, akkor egy masik megjegyzes: nekem nem az a bajom, a szcivel, hogy ott valaki a sajat elmejet/autojat kontrollalja, hanem az, hogy a MASIKET!

”:: amivel maris van hatalma az egyhaznak felettuk.
Így igaz. De ha a hosszú távú túlélés a cél, akkor ilyet ugye nem érdemes játszani.”

Nekem ugy tunik, hogy megis jatsszak. Es sajnos a valosag nem teged tamogat. Vagy szerinted mindenki rosszindulatu osszeeskuvo az interneten, aki azt allitja, hogy igenis az a celja az egyhaznak, hogy a hatalom kozelebe ferkozzon. (Nemetorszag, Franciaorszag allami ellenorzes, nemzetbiztonsagiak figyelme stb.?)
Egyebkent meg a hosszu tavu tulelesre van egy jo pelda. A virusoknal meg a legveszelyesebbek sem 100%-osan olnek, ugyanis akkor gyorsan kihalnanak a gazdaszervezetek, ami nelkulozhetetlen a a szaporodasukhoz. De attol, hogy az ebola CSAK 80-90%-osan ol, attol meg kurvara veszelyes es sajnos annak aki ebbe a %-ba beleesik nem vigasz. Pont ilyen a szci is. Ugyan nem 80-90% meg, de azert van utana halalos aldozat nem is egy.

“Lehet, hogy az elme kontrollálása célja volt, de a hatalommánia annyira nem, jobban szeretett kutatgatni meg hajókázni.”
Szegeny, milyen jot akart es hogy kiforgattak a szep elveit. (Mint Sztalin anno Lenin gondolatait.) Szerinted ki hiszi el azt, hogy nem volt hatalommaniaja, ha egy ilyen szervezetet hozott letre?

”És igenis lehet a szci techhel embereken segíteni, és is csináltam már, rajtam is csinálták.”
Konkretumot szeretnek tudni errol. De nem olyan maszlagot, hogy lattam, hogy kiment belole az ordog. Masreszt azon a sracon, akit addig vitaminoztak es szaunaztattak, amig fel nem gyujtotta magat, miert nem tudtak segiteni? Hol volt akkor a Kval osztaly? Hany bejegyzesben itelted el ami tortent, es mutattal ra, hogy mi volt a hiba? Hanyszor itelte el ezt a szci egyhaz es kergette ki a tagjai kozul azokat a sarlatan gyilkosokat?

“:: Arrol meg, hogy nem elnek vele
Most döntsd el, hogy visszaélnek vele, vagy már eleve ez volt a célja :)”
Nem kell donteni, mindketto igaz. Eleve a visszaeles volt a celja.

”De van egy nagyon fontos lépés, ami felett sokan elsiklanak.
Általában nem az auditálás okoz a szciben kárt (sőt attól általában tényleg jobban lesz valaki, és ugyan hamar kiderül, ha nem. Erre külön emberek vannak még az egyházban is, pl. ott van a Kval osztály, a minőségellenőrzők csapata is), hanem kifejezetten a körítés, azaz hogy hogyan és miért kell a szcit ennyire erőszakosan terjeszteni. Ez pedig valamikor a 60-as évek közepén indult be, ha jól körülnézel, láthatod, hogy előtte lelkes vidám gyerek volt LRH, utána pedig elkezdett keménykedni, és erőszakosan nyomta a "meg kell menteni a világot" szöveget.”
Valoszinuleg nem veletlenul. Addigra elfogyott a benzin a yahtjabol mert nem ment elegge a biznisz es gondolta ez turhetetlen. Vagy csak latta milyen jo a multilevelmarketing es megerezte az idok szavat.

Folyt. kov. FJ.
Bocs, hogy ilyen hosszura sikerult...

folytatas:
Translator!
Ahogy irtam is, abban az esetben van ertelme tovabb vitatkozni, ha az vezet valahova es megprobalunk egymas kerdeseire valaszolni, nem elkerulni azokat.
Amennyiben van kedved ehhez, akkor itt van nehany egyertelmu kerdes, amiket eddig MINDEN SZCIENTOLOGUS kerult es NEM VALASZOLT MEG:

1. Miert ker az egyhaz penzt es miert ilyen iszonyu sokat a tanfolyamokert? Ha a vilagot akarjak megmenteni es erre tuti otletuk van, akkor miert nem lehet ingyen odaadni azoknak, akik tovabb teritenek ONKENT a JOT?
2. Allitolag te otthagytad a CoS-t, de a szcit folytatod. Te is kersz penzt az auditalasokert, tanitasokert?
3. Miert uldozi az egyhaz a kilepett tagokat vagy azokat, akik nem ertenek egyet az egyhaz tanitasaival? (Ok hivatkoznak a valasszabadsagra, de ezek szerint ez naluk mast jelent.)
4. Miert gyujt harmadik szemelyekre is vonatkozo reszletes, szemelyes adatokat a CoS?
5. Miert fordulnak elo olyan esetek, ahol az egyhaz vagy az ahhoz tartozo egyen megzsarolja es/vagy zaklatja a kilepett vagy egyszeruen csak a CoS-t ellenzo tagot?
(Ne ird, hogy nem igaz, mert sokan nem mernek nyilatkozni, mert FELNEK. Szerinted mitol?)
6. Ha annyira jok a tanitasok, es a technikak, akkor miert fel attol az egyhaz, hogy valamelyik tagja szoba all a szcit ellenzo egyennel vagy hogy elolvas barmi szamara TILOS dolgot a neten vagy egy regi LRH konyben?
Na kezdetnek ennyi.
FJ

:: Translator: mi is pontosan az OT7, amit említettél? A klasszikus pszichológiai alapon nyugvó exorció szci módra?

Nem tudom, mi az a "klasszikus pszichológiai alapon nyugvó exorció", de valamiféle szellemi entitásokat távolít el a tested környezetéből.

:: fulig_jose 2007.04.23. 08:20:07

:: mert kezdesz megint szci modra irogatni.

Annyira nem, csak egy lépéssel előtted járok, de majd visszaveszek. :) Azért sok minden van, amivel egyetértek veled, csupán pár érdekes gondolatot kívántam hozzáfűzni.

:: Ez a kovetkezot jelenti:
Ami kenyes, azt egyszeruen figyelmen kivul hagyod.

:: apro jelentektelen dolgokba belekotes, mint pl. agy-elme.

Legközelebb zárójelbe teszem a kedvedért :)

:: nehez a szcientologusoknak azt bizonygatni, hogy ok az 50-nel veszelyelenul kozlekedok, mert bizony ok azok, akik 200-zal ugy gazolnak el embereket, hogy meg eszre sem veszik.

Ó, ezzel nem szállok vitába. Csupán azt mondom, hogy lehet 50-nel is közlekedni a szci segítségével, úgy, hogy mindenkinek a javára váljék.

:: hanem az, hogy a MASIKET!

Ahh, szóval taxizni sem lehet :)))

A kérdés viszont még mindig az, hogy milyen feltételek kellenek ahhoz, hogy ÉN megkérhessek valakit, hogy az ÉN elmémet kontrollálhassa. Mert hadd legyen már jogom saját vallási életet élni, ha az alkotmányba valaki beleírta.

:: Nekem ugy tunik, hogy megis jatsszak.

Nem is fognak sokáig túlélni :)

:: Szegeny, milyen jot akart es hogy kiforgattak a szep elveit.

Tudod, a 60-as évek közepéig nagyjából ez volt a helyzet. Csak éppen utána annyira rászálltak a titkosszolgálatok (meg volt egy érezhető kutatási baklövése is), hogy elkerülhetetlenné vált a politikai védelem kiépítése is, aminek viszont része a politikai hatalomszerzés. Vagy te minek neveznéd azt, amikor elterjeszti a CIA, hogy LRH Apollo nevű hajója egy CIA kémhajó, és az összes földközi-tengeri kikötőből kiutálják?

Erről bővebben Omar V. Garrison írt, de talán a COINTELPRO-ról is hallottál már, nagyon szép amerikai szokás...

:: Konkretumot szeretnek tudni errol.

Például.

:: Masreszt azon a sracon, akit addig vitaminoztak es szaunaztattak, amig fel nem gyujtotta magat, miert nem tudtak segiteni?

A legutóbbi infóim szerint a család nyomására még pár hónapra még visszadugták a pszichiátriára, csak aztán "nem tudtak rajta segíteni".

:: Hany bejegyzesben itelted el ami tortent, es mutattal ra, hogy mi volt a hiba?

Még adatokat sem tudtam szerezni. Ha lesz bővebb, akkor majd nyilvánítok véleményt, de a vitamin meg a szauna nem őrjíti meg az embereket, több kell hozzá.

:: fulig_jose 2007.04.23. 08:21:17

1. A kérdés jogos, én is sokallom. Amúgy mennyi lenne szerinted a korrekt tarifa? (Ja és ÉN fordítottam egyszemélyes könyvet ingyér)

2. Nem kaptam soha senkitől pénzt sem auditálásért, sem tanításért.

3. Van egy KSW (A szcientológia működésben tartása) című írás, azt kellene elolvasnod hozzá.

4. Nem tudom. Bár ha tényleges elnyomót keresel, akkor erre lehet, hogy szükség van.

5. Szerintem azt a KSW-t olvasd el még egyszer.

6. Azért, mert amíg valaki kezdő, addig nagyon könnyen el lehet téríteni és le lehet értékelni. De mostanában a falra írt törvények kibővítése zajlik (az Állatfarm mintájára), szóval a hatalomféltés is benne van, szvsz.

Egy kérdés:

Tud valaki valamit a THE PROFIT című filmről? Nem lehet valahol hozzájutni?

Erre gondolsz?

www.theprofit.org/

Igen, arra gondolok. Azt olvastam ,hogy már 2001-ben készen volt a film, csak az egyház perelt, hogy nehogy forgalomba hozzák. Egy darabig játszották egy clearwateri mozi-kávézóban. Egészen pontosan az érdekelne, hogy hozzá lehet-e valahogy jutni.

Bár a trailer alapján nem tűnik túl nagy durranásnak...azért érdekel

igen, erre gondol:-) le lehet valahol tölteni?

Ehhez pedig lenne néhány gondolatom:

":: Masreszt azon a sracon, akit addig vitaminoztak es szaunaztattak, amig fel nem gyujtotta magat, miert nem tudtak segiteni?

A legutóbbi infóim szerint a család nyomására még pár hónapra még visszadugták a pszichiátriára, csak aztán "nem tudtak rajta segíteni".

:: Hany bejegyzesben itelted el ami tortent, es mutattal ra, hogy mi volt a hiba?

Még adatokat sem tudtam szerezni. Ha lesz bővebb, akkor majd nyilvánítok véleményt, de a vitamin meg a szauna nem őrjíti meg az embereket, több kell hozzá."

Történetesen ismerem a szülőket, sőt, az áldozat egyik volt kollégáját is, aki még egészséges korában ismerte. Vannak adataim, elég sok. A cikkek alapján is olvashattad, hogy nagyon intelligens ember volt, az Év fejlesztőmérnöke lett a Matávnál pár éve.

A történet csak röviden, bár szerintem olvashattál róla elég sokat az index fórumon is:
Volt egy egészséges, ámde stresszes életet élő fiatal férfi. Különböző, a stresszből eredő problémáira enyhe nyugtatókat kapott, amitől az állapota sokat javult.

Aztán jött a szci rokonság, velük a szcientológia, könyvek, tanfolyamok, auditálás, pénzkidobás. Szauna, vitaminok, amit a szci adagolásában egyébként nem gondolnék egészséges dolognak, mint ahogy semmi nem egészséges, ha túlzásba viszik. Nem a szauna és a vitaminok önmagukban, hanem az egész együtt az, ami megőrjítheti az embereket, és meg is teszi.

Az öngyilkosság előtt még visszament a pszichiátriára, ahol már egész jó állapotban volt, hosszú hétvégéket töltöt otthon, és ismét hasonlított a régi önmagára. És aztán megint csak közbeszólt a sógor, nem kell pszichiátria, sem nyugtató, majd a szci meggyógyít. És ekkor már nem bírta tovább, öngyilkos lett.

Bárki elképzelheti, milyen tudathasadásos állapothoz vezethet az, ha szeretnél az addigi életedhez is tartozni, az addigi értékrendednek megfelelően élni, és van egy valami más, ami neked tetszik ugyan, de elítéli és gonosznak kiáltja ki azt, amit szeretsz. És többé nem enged a markából.

A filmet már én is kerestem de nem találtam meg... lehet azért próbálkozni torrent search-ekkel. Külhonba készülök majdan, ha ott ráakadnék, hozok. :)

Ez a vitamindolog röhejes lenne, ha nem lennének áldozatok. Egyrészt túladagolva bizonyos vitaminok nemhogy nem tesznek jót, de egyenesen károsak. Kíváncsi lennék, hogy amikor a felsővezetők betegek, hogy oldják meg...

Tényleg - mivel nem tudok sokat a szciről kérdezek - a szci mit mond a testről? Mert jó, van az elme, de a sejteknek is van egy biológiai idejük, ergo előbb-utóbb jön a betegség és a vég is. Vagy az elme megtisztításával ezt el lehet kerülni? Akkor mi van a halállal? Hogyan magyarázzák?

Melyik cikkben írtak arról a srácról, aki diabéteszes volt, szciék saját orvoshoz küldték, aki neurológus volt és nem írhatott ki inzulint, a srác pedig meghalt? A család helyében nemhogy perelnék, de az utolsó leheletemig hangos ellendrukker lennék.

Hubbard se semmi. Ha jól emlékszem ő nagyzolt azzal, hogy ha több magas OT szinten lévő emberke bemenne egy vakok intézetéb, mindenki rendbejönne. De akkor... miért is nem segítenek? Mi lenne jobb propaganda? Ha hívő keresztény lennék, azt mondanám ott volt Jézus, sok emberen segített. Hubbard meg önmagát gyógyította meg, persze, úgy nem nehéz, hogy sohasem volt vak. Nagy teljesítmény. A fiával készült cikk, na az szép. Le kellene ferdíteni és közkinccsé tenni.

Profit témája. Van ez az oldal:
www.technati.com/2007/04/02/the-profit-banned-is-the-usa/

Itt van egy link egy másik filmre (5. hozzászólás):
www.xenutv.com/bridge/index.html

Amúgy érdekes, hogy az IMDb-n épp egy "xenutv" nevű user húzza le a filmet (mármint a Profitot), mondván, hogy elfecsérelt energia, jobban is lehetett volna (alant, user comments):
www.imdb.com/title/tt0277255/

(A hivatkozott Battlefield Earth egy LRH könyv adaptációja Travoltával.)

Translator a jó oldalon áll.

A pszichiátria inkább vallás és emberek korlátok közé zárása, mint a szcientológia.

Translatort a Szcientológia Egyházzal azonosítani akkora szamárság, mint Luther Mártonról megkérdezni, hanyadik pápa volt.

Az egészről: először is, a leányzót már rég el kellett volna engedni. Felnőtt férfi ilyen szinten nem csinálhat bohócot magából, fenekét már-már a földhöz veregetve, követelve, hogy a COS monnyonle. Nincs a világon az az ország, az az alkotmány vagy az a vallás, ami jogosan írhatná elő, hogy egy másik, szuverén lény - mégannyira ostobácskának tűnő - szabad akarata KÖTELEZŐEN alárendelendő az élettársnak. Aki jelen esetben még csak nem is élettárs, inkább "kínomban-leánykérő". Együttérzek a pórul járt, hoppon maradt sráccal, de nem tudok vele egyetérteni.EZZEL ÍGY maximum olajat locsol a tűzre. (Bocsánat, hogy ennyibe töröm a hozzászólást, de különben nem megy át.)

A leosztás szánalmassága a következőben rejlik: anyucinak azt mondják, hogy apuci elnyomó. (Az ELNYOMÓ, v. szupresszív egyén (ahogy levettem) A MÁSIK HELYETT AKAR ÉLNI (ez magyar népszokás is, mellékesen, mindig akadnak jóakaró barátok, szülők, stb.). A szeretet nem ilyen, nem lehet ilyen. A szeretet "fanatikusan" (belenekössGéza!) tiszteli a szabad akaratot, mert pont abból fakad a nagyszerűsége és megtisztelő mivolta. Az, ami nem tud elengedni, az - bocs, de - nem szeretet. Ezen ideje lenne elgondolkodni.

Szóval, azt mondják, hogy apuci elnyomó. Erre anyuci ellép két lépést. Apuci, utána lép, és azt mondja, nem, nem mehetsz el, csak velem éltél igazán. Erre anyuci még messzebb lép, és azt mondja, engedj szabadon választanom. No akkor apuci begerjed, és rázza az öklét az égre és mindenre, hogy elveszi tőle anyucit. Meg, hogy feljelent és ízzé-porrá zúz. Pedig lepkefing. Tényleg. Nálánál sokkal erősebb sem tudta leverni a COS-t. De tessék. Már rég nem is a saját életét akarja rendbetenni (anyuci elhagyta, mert jobban elvarázsolja egy ideológia, bár ezzel az erővel jetskizni is járhatna, relatíve olcsóbban), hanem revansot akar venni. Ez sosem vezet sehova. Így megy ez.

Nem egészen ide tartozik, de elmondom: a Hit Gyülekezete ennél sokkal durvábban kifordítja magából az embereket. Ismerek konkrétan olyat, aki öngyilkossági kísérletig vitte, annyira lezúzták. És ott is a léről szól szinte minden, adakozz, adakozz, csak ott nem a világ jobbításáért, hanem nyíltan a vezető lelkész cipőjéért és az ember hitének a bizonyítására. Konkrétan tudok olyat, aki a saját szülöjét gyűlöletes szeretetvarázslónak bélyegezte, és egy nap alatt leírta, végleg. A jelenség tehát adott. Az emberek az utolsó fillérüket és fél életüket is oda képesek azért adni, hogy elmondhassák egy társulatról, hogy ők akkor most oda tartoznak, az az övék. Ezzel erősen szembeállítható ex-SeaOrgTag véleménye, aki helyesen kifejti, hogy az ember erősödjön csak meg a saját és környezete egzisztenciájában, aztán akarja majd csak átformálni a világot.

:: anafeb 2007.04.23. 17:49:35

:: hanem az egész együtt az, ami megőrjítheti az embereket, és meg is teszi.

Mondom, nekem is az a tapasztalatom, hogy általában, alacsony szinten nem a helyes módon végzett auditálás az, ami bekattantja az embert, hanem a módszeres fanatizálás.

De a vitaminosdit én is próbáltam. Van egy bizonyos mentális szint, amely alatt nem alkalmazható, mert a felszabaduló méreganyagok hatásával az illető nem tud szembenézni, ez viszont megfelelő esetfelügyelettel kezelhető (meg talán nem ok nélkül íratnak mindenkivel minden nap beszámolókat, pont az ilyenek elkerülése végett).

:: Bárki elképzelheti, milyen tudathasadásos állapothoz vezethet az, ha szeretnél az addigi életedhez is tartozni, az addigi értékrendednek megfelelően élni, és van egy valami más, ami neked tetszik ugyan, de elítéli és gonosznak kiáltja ki azt, amit szeretsz.

Most melyik melyik? Mert az igazsághoz az is hozzátartozik, hogy a pszichiátriai kezelést meg én nem tudom másoknak ajánlani, volt közeli rokonom, aki 20 év kezelés után halt bele abba, hogy teljesen elhülyítették a gyógyszerek.

Szóval ez nem olyan triviális dolog, mint amilyennek itt leírod.

:: Tényleg - mivel nem tudok sokat a szciről kérdezek - a szci mit mond a testről?

HCOB 1969. MÁRC. 12. II. TESTILEG BETEG PC-K ÉS PRE-OT-K

Sajna az egészet nem másolhatom be, de néhány idézet:

Az ember nagyon könnyen túlzásba eshet a mentális betegségek kontra testi betegségek témájában.
Az egyik iskola azt mondja, hogy minden probléma a testi betegségekből származik.
A másik az állítja, hogy minden a mentális betegségekből származik.
A pszichiáter összezavarja a kettőt, és azt mondja, hogy minden mentális betegség testi.
...
Bármelyik végletet vallja is az ember, az eredmény kudarc.
AZ ELMEBETEG PÁCIENS HELYES KEZELÉSE A TELJES ÉS APRÓLÉKOS RENDELŐINTÉZETI KIVIZSGÁLÁS, AMELYET EGY HOZZÁÉRTŐ ORVOS VÉGEZ EL.[sic, nagybetűvel]
A HELYTELEN ELJÁRÁS, ha elvágják az idegeket, vagy a személyt még több fájdalomnak vetik alá.
...
Hasonlóan egy más kor szellemi gyógyítójához, aki azt mondta, hogy az elme minden, és megtiltotta a testi kezelést, az az orvos, aki azt mondja, hogy a test minden, és lenézi a mentális gyógyítást, a szélsőségek híve.
Ezek mind az "arisztotelészi inga" ellentétes vége. Mindegyikük a saját szemével látott néhány figyelemreméltó felgyógyulást. Így mindegyikük meg van erősítve a saját hitében, és hevesen fog érvelni, sőt még meg is fogja támadni azokat, akik nem osztják az ő szélsőséges nézetét.
Az igazság – ahogy ez általában lenni szokott – a kettő között van.

Na, most volt egy Dobos János nevű féreg CCHR-től a Danubius rádióban.
És nyomta a szövegeit a pszihiátria ellen.

Az a gond, hogy amúgy én se értek egyet a pszichiátriával, csak ne ezek az okádékok mondanák. És persze e mögöttes céljaikat ismerjük.

"AZ ELMEBETEG PÁCIENS HELYES KEZELÉSE A (...) KIVIZSGÁLÁS"
Értelem, óhhh...

Kedves Distinct,
Translator a jó oldalon áll?
Igaz, neki nincs hatalma.
Igaz, hogy copyright sértést, meg más egyebet is elkövet az egyház kárára, mókuskodik, "hamis" adatokat ad, stb., amiért már réges-rég elő kellett volna, hogy vegye az RTC (hungarian.rtc.org/matters/ethics.html)
Tóta W. postjait le akarják szedetni?
A szabadzona.hu-t meg egy szó nélkül hagyják működni, évek óta?
Pedig pontosan tudják, ki ő, vmikor egyháztag volt.
Hálából megvédi a csörcsöt, adott esetben.
Mert ők bénák és gyávák ehhez, mint itten szereplő Lange László, aki nyomtalanul eltűnt az első érdekesebb kérdésnél. Konfrontál helyettük az "elnyomókkal". Elhisszük Translatornak, hogy nem kötöttek paktumot; csak hallgatólagos az egyezség.
De a CoS többet okul az ő fórumos szerepléséből, mint amennyi kárt okoz nekik a szabadzóna. A segítségükre van, tehát használják Őt.
Jó oldal? Csak kicsit kevésbé rossz.

Egyébként nem a szcientológia találta ki a csövön a lyukat. Az általa brossúrákba foglalt filozófiák, tudományok valóban léteznek és működnek, mint pl. homeopátia, asztrológia, hermetikus filozófia, stb.

Csakhogy, amit közönséges halandó meg tud ezekről tanulni, az hozzáférhető 1-2 ezer forintos könyvek formájában. Mindannyian jól ismerjük pl. az édesvíz könyveket.

A szcientológia nagy hazugsága abban áll, hogy azt állítja, hogy ez a tudás bárki számára megszerezhető megfelelő tanfolyami díjak befizetését követően. Pedig nem.
Ahhoz, hogy valakinek ezoterikus tudása legyen, előszöris veleszületett képességekre van szüksége, másodszoris kell neki egy mester, aki ingyen tanítja.

Amúgy a pszichiátria egyszerűbb esetekben segíthet, pl. egy depresszióson. Egy depresszió elleni gyógyszer kémiailag visszapótolja a xerotonint, amelytől a beteg huzamosabb ideig tünetmentes lesz. Ezalatt a tünetmentes állapot alatt el lehet kezdeni kezelni lelkileg. Vagy a beteg kezelheti magát, ha elég intelligens.

:: kipol 2007.04.24. 00:15:49

:: Igaz, neki nincs hatalma.

De hajtok érte, mint atom, én akarok lenni a kiskirály :)))

:: Igaz, hogy copyright sértést, meg más egyebet is elkövet az egyház kárára

Rágalmazunk nyílt fórumon? Ejnye-bejnye.

:: Pedig pontosan tudják, ki ő, vmikor egyháztag volt.

Legalább három, velem azonos nevű, csörccsel kapcsolatban álló embert ismerek, szóval nem olyan triviális ez :P Arról nem is beszélve, hogy én alig találom meg, hol lakok, másnak sem megy ez olyan könnyen :PPP

:: Hálából megvédi a csörcsöt, adott esetben.

Hű, de baromi hálás vagyok nekik :)))
Az lényeg és az tökön ragadása, megint :)))

Majd azon gondolkozz el, hogy miért nem B/W-ben látom a világot, mint te.

Meg hogy mi a könnyebb, elpusztítani vagy megjavítani a rosszat, és miért melyiket érdemes választani.

És végül azon, hogy az a szegény lány valamiért ragaszkodik ahhoz, hogy ő jót csinál. Valami jót tényleg talált a rendszerben. Ha nem így állsz hozzá, hanem hogy mindenki, aki az egyházban van, egy szerencsétlen hülye/destruktív pszichopata (egyszerre mind a kettő, amelyik éppen megfelel, választóvonal híján) akkor te is ugyanúgy hajlandó lennél öngyilkosságba kergetni, csak hogy a szcit vádolhasd, mint ahogy az előbb említett emberrel tették. (És bizony pont most jutott eszembe a mese Salamonról, meg a gyereken vitázó két anyáról. Meg persze a "felezzük el a gyereket" megoldásról.)

:: kriszo 2007.04.24. 00:20:24

: Az általa brossúrákba foglalt filozófiák, tudományok valóban léteznek és működnek, mint pl. homeopátia, asztrológia, hermetikus filozófia, stb.

Whoa, te tudsz valamit, amit én nem. Ezeket hol foglalja a szci brosúrába?

:: A szcientológia nagy hazugsága abban áll, hogy azt állítja, hogy ez a tudás bárki számára megszerezhető megfelelő tanfolyami díjak befizetését követően.

Ugyan, egy része (nagy része) anélkül is. :)
Keress rá pl. a "clearbird" szóra :)
És ha nagyon tápos leszel, 1x majd ruszki ftp oldalakat is találhatsz, engem legalábbis folyton ezzel vádolnak :)

De mennyire vagy képben azzal kapcsolatban, hogy a pénzedért mit kapsz cserébe?

:: Egy depresszió elleni gyógyszer kémiailag visszapótolja a xerotonint

Jajj, az "szerotonin". Kicsit nézz még utána a témának.

:: Ezalatt a tünetmentes állapot alatt el lehet kezdeni kezelni lelkileg.

Te egy álomvilágban élsz. Szerinted mikor és hol kezelnek a pszichiátrián "lelkileg" így embereket? Max elmehetsz magánrendelésre pszichoanalízisre, arra pedig pont József Attilát hozták fel nekem mostanában, mint sikersztorit.

Hehe, ma pont erre gondoltam : a maffiás topikon egy magát egyházon és zónán kívüli szcientológusnak valló arc nagyban osztja az eszet a "szeretet" tárgykörében - kb. az ócskább Édesvíz-könyvek stílusában és színvonalán. Ha levetkezik a rejtélyeskedő szlenget, a Nagy Tudásból csak unalmas közhelyek maradnak.

Kedves Kipol!

:Translator a jó oldalon áll?
:Igaz, neki nincs hatalma.

Tévedés. Van józan esze, és kommunikál a felekkel. Akkor és ott, ahol akar. Mellékesen az index egyik legkorrektebb szerzője.

:Igaz, hogy copyright sértést, meg más egyebet is

Ezt nem fogadom el. Fordít és alkalmaz. Kinek a copyrightját sérti: a szabad zónáét? Ne már!

:elkövet az egyház kárára, mókuskodik, "hamis"

Ezt nem fogadom el. Kívülálló vagyok, nem érdekel a megbélyegzési terminológia. LRH érdekel, de az egyházt nem azonosítom az alapvetéseivel. Jogom van hozzá.

:Tóta W. postjait le akarják szedetni?

Csodálod? Tótawé írásaiban egy nihilista nyikhaj, aki annyira szánalmasan bunkó, hogy még röhögni sem bír az ember rajta. Az a fajta, aki szipogva röhög, miközben udvarláskor azt mondja, hogy teccőgeci.

:A szabadzona.hu-t meg egy szó nélkül hagyják működni, évek óta?

Mondd már, mit tehetnének? De tényleg? Mit?

:Pedig pontosan tudják, ki ő, vmikor egyháztag volt.

Vannak csúnya szakítások, mint ez itt, és kevésbé csúnyák. Mindenhez két fél kell. Megmondom őszintén, a lány helyében ilyen vicsorgó követelőzésre nem mennék vissza.

:Hálából megvédi a csörcsöt, adott esetben.

Józan ésszel bárki igazát, akkor és ott. :-)

:Elhisszük Translatornak, hogy nem kötöttek paktumot; csak hallgatólagos az egyezség.

Nagyon tájékozottnak tűnsz... kérdés, ők is tudják-e, miben hallgattak el, közös megegyezéssel? :-)

:De a CoS többet okul az ő fórumos szerepléséből, mint amennyi kárt okoz nekik a szabadzóna.

Hát ugye, az etika, legtöbb jó, legtöbb szinten... önmagáért beszél. Persze biztos leszólják. De kit érdekel? Az eszme rokonszenves. Az számít. Nekem.

:A segítségükre van, tehát használják Őt.

Ne haragudj, de ez olyan képtelenség, mintha Husz Jánost hibáztatná a Konstanzi zsinat, hogy megégetteti magát. :-)

:Jó oldal? Csak kicsit kevésbé rossz.

No akkor halljuk, hol a jó oldal? Ki vele! :-)

A szerotoninos duma durva tévedés volt kipol olvtástól.

Mi a szeretet?

"az index egyik legkorrektebb szerzője" - hahahaha, szólok is Tóta W-nek, SzabóZének meg a többieknek, hogy nekik már nem terem több babér, ideje elhúzni :)
Látom, nagyon a begyedben van, el is hiszem: az második post két hét alatt pont kétszer annyi kommentet termelt, mint az első, a xenus. És szélsőbalostól a népnemzetiig, ateistától a hívőig, csaknem minden hozzászóló a szci ellen volt - eztet télleg le kell szedetni! Sérti a szijentológusok jaó hírnevét!

"Kinek a copyrightját sérti", "egyházat nem azonosítom az alapvetéseivel", "nem érdekel a megbélyegzési terminológia" - tuggyuk, tuggyuk: a szcientológia szép, a szcientológia jó, distinct mindennel meg van elégedve. Egészségedre!
Hogy Translatorral mit tehetnének? Hát minek tartják a Szikinger Pistit? Az adatvédelmi biztosnak simán nekiment, holmi sajtónyilatkozat miatt? A Fishman-vallomást zároltatja az egyház, a szerzői jogokra hivatkozva?
Translator meg fordítgat, alkalmazgat háborítatlanul?

A lány helyében nem jönnél vissza? Te aztán biztos tudod, milyen jó neki. Biztosan szabad akaratából kéri, h ne engedjék telefonálni, meg olvassák el a leveleit. Hiszen ő egy szabad szellemi lény.

Írjál még, írd le még sokszor, sokféleképp, milyen jó a szci, milyen jó a lánynak, és milyen aljas mindenki, aki ezt nem így látja. Legjobb, amikor az Igazság Tudói így, a maguk csodálatosságában megnyilatkoznak. Garantált hányinger.

Transzi, te aztán tényleg nem fekete-fehérben látod a világot, a Horváth-ügy kapcsán sem pszichiátria-bérencekre és tiszta, hős szcientológusokra osztottad a szereplőket, áhhh...

Javítsad, amit csak akarsz. Sokéves áldozatos munkádnak mi is a látszatja?

Valami jót tényleg talált a rendszerben a lány?
Na persze, a narkósok is találnak valami jót a szerben. Szerinted hagyjuk rájuk.

Ha nem úgy állnál hozzá, hogy mindenki, aki kritizálja a szcientológiát, egy szerencsétlen hülye/destruktív pszichopata (egyszerre mind a kettő, amelyik éppen megfelel, választóvonal híján) akkor te sem lennél hajlandó olyat állítani, hogy tulajdon családja öngyilkosságba kerget bárkit is, pusztán és kizárólag azért, hogy a szcit vádolhassák.
Ha nem úgy állnál hozzá, talán felfognád, mit beszélsz.

Distinct még jó, hogy nem látsz bele a gondolataimba igaz? Légyszíves ne kezdd el elmesélni a focimeccset úgy, hogy csak a 89. percben kapcsolódtál be! Lehet, hogy jól el tudod mesélni, de ÉN OTT VOLTAM.

Mindemellett igazat adok neked. A szeretet nem arról szól, hogy irányítjuk a másikat. Arról viszont igenis szól, hogy védjük, amíg lehet, és ragaszkodunk hozzá. Gondolom te egyből azt mondanád a feleségednek/élettársadnak, hogy "menj, csinálj, amit akarsz", miközben látod, hogy azzal, amit csinál mindennek árt, amit eddig szeretett, beleértve saját magát is! Most hibát követek el, mert megítéllek, holott csak néhány hozzászólás alapján ismerlek. Te meg se próbálnád lebeszélni a nőt, akit szeretsz, hogy ne tegye tönkre magát, de legalább gondolja át még egyszer. Ezt nem nevezném szeretetnek. Mindenesetre értékelem a véleményedet.

Nekiálltam lefordítani a Penthouse-os interjút L. Ron Hubbard fiával. Ha minden igaz, szerda este lesz időm befejezni. Addig valaki mondhatna valami bíztatót arra nézve, hogy sértek-e egy ilyen (igencsak amatőr) fordítás publikálásával szerzői jogot, vagy elég egy forrás-megjelölés ahhoz, hogy ezt kivédjem.

valaki elmondhatna mar vegre, hogy mi is a jo a szciben, mi az amit ad, mikent es mennyiert?

valaki leirhatna a vallas alapjait, hogy mi is ez az egesz.

distinct!
::A pszichiátria inkább vallás és emberek korlátok közé zárása, mint a szcientológia.

Nem értem! Megmagyaráznád, hogy miért is?

Úgy látom az "egyház" totális támadást intézed....Erősen próbálkoznak, bár nálam ettől mégnagyobb lesz az ellenállás feléjük.

:D

Mié van az, hogy a szci-gyíkok előszeretettel választanak angol kifejezéseket nicknévnek?

tótawénél minority report (jó, tudom, tomkrúz-film), translator, distinct.. stb

"Csodálod? Tótawé írásaiban egy nihilista nyikhaj, aki annyira szánalmasan bunkó, hogy még röhögni sem bír az ember rajta. Az a fajta, aki szipogva röhög, miközben udvarláskor azt mondja, hogy teccőgeci."

ööö ezen meg én röhögtem:D

lptr: szerintem forrásmegjelöléssel nem lehet gond a fordítás. Én is neki akartam állni de akkor tied a pálya. :)

Van egy dolog, amit sohasem értettem: miért kell az embereknek külföldre menni segíteni? Missziók és társai: minden országban van bőven segítségre szoruló ember. Ha a szcisek egyébként is güriznek éjjel-nappal, miért nem lehet itt tenni valami jót? Sohasem értettem miért kell a világ másik végére menni jót tenni...

De tényleg, ha Koppenhágában güriznek, hogyan is tesznek jót? Nem a saját fejlődésükre gondolok (a kemény fizikai munka erősíti a lelket, meg hasonlók) hanem eltöltök ott pár évet. A saját fejlődésemen kívül mit tudok felmutatni? Ezt most teljesen komolyan kérdezem. Szép az, ha teszem azt városrendezésben segítenek (pincetakarítás, meg amiről itt a blogon is szó volt), de ilyesmit itthon is meg lehetne tenni. Viszont ez nem lehet cél. Úgy értem, szép az, ha az ember fejlődik. Számomra viszont ez egy önző célkitűzés. A többi emberen hogyan segítenek azok, akik Koppenhágában vannak bezárva?

Pszichiátria: egy agyban történt elváltozást nem lehet gyógyítani szaunával, meg vitaminokkal. Én sem vagyok híve a bebogyózásnak, de pl. egy ismerősöm életét mentik az antidepresszánsok. Ha leáll róla, jön a következő öngyilkossági kísérlet. Amíg szedi, addig sokkal jobban érzi magát, lelkileg is sokat fejlődik: hozzáteszem, ez utóbbi nem a pszichiáterek érdeme, de bogyeszok nélkül egy napig sem bírja, egyelőre.

:: kipol 2007.04.24. 01:47:40

:: Transzi, te aztán tényleg nem fekete-fehérben látod a világot

Kettőnk közül nem én vádoltalak téged azzal, hogy a szürke küólönböző árnyalatait próbálom bevezetni :P

:: Horváth-ügy kapcsán sem pszichiátria-bérencekre és tiszta, hős szcientológusokra osztottad a szereplőket, áhhh...

Öööö. Hős szcientológusokat hol is mondtam?

:: Na persze, a narkósok is találnak valami jót a szerben. Szerinted hagyjuk rájuk.

Bármily hihetetlen is, ez egy igen jó példa.

Azért narkóznak, mert az JÓ. És amíg ezt az alapvetést nem érted meg, nem fogsz tudni érdemben kommunikálni vele, mert egyszerűen nem érted meg a motivációit és a világképét. Ha pedig nem tudsz vele kommunikálni, hogyan tudnád bármiről is meggyőzni, hogyan tudnád meggyógyítani? Miért akarna tőled bármit is?

:: lptr 2007.04.24. 03:30:18

Vagy beszélsz a Penthouse-zal, és előzetes engedélyt kérsz tőlük, vagy felteszed vhova és ha problémáznak, akkor leszeded. Vannak választási lehetőségeid.

:: dvorcsak · blog.dvorcsak.hu 2007.04.24. 08:12:13

:: valaki leirhatna a vallas alapjait, hogy mi is ez az egesz.

Nézz körül a honlapomon, itt:

www.szabadzona.hu/index.php?doc=technology/index

Innen az L. Kin I. kötetet ajánlom, mint leírást arról, hogy mi is a szci elvi háttere, valamint az Öntisztítást, amelyben azokat a gyakorlatokat találhatod meg, amelyekhez hasonlóakat az egyházban is használnak.

Egyházi anyagok tekintetében pedig a szcientologia.lap.hu tud eligazítani.

:: eerdeklodoo 2007.04.24. 11:24:25

:: Ha a szcisek egyébként is güriznek éjjel-nappal, miért nem lehet itt tenni valami jót?

Koppenhágában van az európai központ, tehát ez bizonyos értelemben "megtiszteltetés", hogy vki ott dolgozhat.

:: egy agyban történt elváltozást nem lehet gyógyítani szaunával, meg vitaminokkal.

A jelen orvostudomány alapvetően két dologgal foglalkozik, testrészek eltávolításával és vegyi anyagok bevitelével. A visszafelé iránnyal még kissé hadilábon állnak, így sem a szervpótlás, sem a méregtelenítés nem szokott az átlag halandó rendelkezésére állni.

De csak nézd meg, hogy egy alkoholos befolyás alatt álló személy hogyan viselkedik, és akkor láthatod, hogy a méreganyagok igenis okozhatnak hátrányos tudati elváltozásokat.

Translator +X+!
Kipolnak akár hiszed, akár nem, a kezelések folyamatával kapcsolatban igaza van. A kezelések menete a pszichiátirákon hasonlóan zajlik, mint pl. az alkoholisták vagy a drogosok rehabilitációjánál. Náluk is csak úgy lehet a terápiákat elkezdeni ha nincs bennük anyag, ugyanis csak így képesek tisztán látni.
Az, amire te gondolsz, úgy 50-100 évvel ezelőtt volt jellemző a kezelésekre. Erről az a szcientológus propagandafilm jut eszembe (nem láttam, de mesélték), melyben még mindig az elektrosokk-terápiát hozzák fel példaként, hogy megmutassák, milyen embertelenek a pszichiáterek, pedig ezt a módszert már kb. 50 éve nem alkalmazzák.

Azt a "+X+"-t kihagyhatod, tengernyit szoptam a regisztrációval, mire valami ilyesmit össze bírtam hozni. De papírom van róla, hogy a motor volt a bogaras :)))

:: Náluk is csak úgy lehet a terápiákat elkezdeni ha nincs bennük anyag, ugyanis csak így képesek tisztán látni.

??? És oda mikor jut el egy átlag halandó, hogy ne tömjék tele bogyóval?

:: Az, amire te gondolsz, úgy 50-100 évvel ezelőtt volt jellemző a kezelésekre.

Amire én gondolok, az pár éves (nem saját, rokoni) tapasztalat.

:: melyben még mindig az elektrosokk-terápiát hozzák fel példaként

Most pedig már csak ECT-nek hívják :P
A wiki szerint pedig azért még alkalmazzák.

"A jelen orvostudomány alapvetően két dologgal foglalkozik, testrészek eltávolításával és vegyi anyagok bevitelével"
Hehe, már megint a szokásos - az orvostudomány, (benne a pszichiátria) meg a pszichológia az ÁLTALÁBAN egy rakás sz.r, tévút, és ami jó volna benne, az különben sem elérhető; írjuk le az egészet. (Azért a másik topikban általad említett komplikált szülésre kíváncsi lennék, hogyan vezette volna le egy csorda auditor. Egyébként mit ajánlasz a MÁR beteg embereknek? Vitamin, szauna az aknétól a végbélrákig mindenre jó?)

A SZCI-be viszont érdemes pénzt, munkát és energiát fektetni, céljai kiválóak, mellékhatás nuku: HISZEN TE, meg pár ismerősöd jól járt vele - hát feltétlenül támogatandó.
Ahogy Jigael rámutatott: általánost egyedi esettel, egyedit általánossal próbáltok cáfolni (a pszi ellen általában elmondod a szegény rokonod esetét; a szci "selejtjeit" viszont csupán eseti hibáknak minősítitek; szemben azzal, hogy mennyire nagyon sok emberen segített, pl. először is rajtad, ugye)

Mesterdemagógia - lenne, ha nem százhetvenkettedszer sütnéd el. Már csak unalmas.

A narkós példa - ugye onnan indult, h. valami jót talált a rendszerben/szerben. Hogy mit, azt Ex-Sea Orgos már leírta szépen, hibátlanul, sza'l nem te találtad fel a spanyolviaszt.
Csak Ex még azt is belátta, h. a kommunikáció totális kontrollja a választóvonal - a lányt nem a
szomszéd junkie-val lehet párhuzamba állítani, aki dönt és választ; hanem a kiszolgáltatott kényszerprostival, akit bezárnak és a stricije folyamatosan szedálja, h. engedelmes legyen.
Te is tudod, h. ha szabad akaratából lenne ott, akkor nem volnának rá "veszélyesek" a szerettei. Még a szci szüleivel sem érintkezhet havi pár percnél többet!

Hát annyiból egyetértek Translatorral, hogy az átlag pszichiátrián bebogyózzák az embert eleinte. Lehet drága szanatóriumokban másképp működik az egész, de ismerősök tapasztalataiból elmondható, hogy lenyugtatják az egyént pár hétre és csak utána kezdenek el tenni valami érdemit.

Viszont van, hogy működik. Meg van, hogy nem. Épp ezért túlzás a világ összes baját a pszichiáterekre kenni.

Azt értem, hogy jó dolog a központban dolgozni, de azt nem, mi a gyakorlati haszna. Pl. a mormonoknál sem értem azt, miért kell a világ túlsó végén missziót teljesíteni, amikor a saját hazájukban is volna épp elég segítségre szoruló.

>De csak nézd meg, hogy egy alkoholos befolyás alatt álló személy hogyan viselkedik, és akkor láthatod, hogy a méreganyagok igenis okozhatnak hátrányos tudati elváltozásokat
ezzel egy percig sem vitázom. de vegyi anyag sem kell a tudati elváltozáshoz: csak nézd meg a vallási fanatikusokat - értem ezt bármelyik valláséra. a koppenhágai güri, a RPF nem erre megy ki?

Translator!
Az, hogy az egyik rokonodnak rossz tapasztalatai voltak, még nem jelenti azt, hogy ez mindenhol így van. Voltak már nekem is rossz tapasztalataim kórházakkal, orvossal, hogy konkrétumot mondjak például a szemészemmel, de emiatt nem gondolom azt, hogy az összes szemészorvos gonosz és minden szemészeti eljárás szar.
Arra a kérdésedre, hogy mikor jut el oda egy átlag halandó, hogy ne tömjék tele bogyóval, pedig elég bonyolult válaszolni. Attól függ, hogy mi a problémája, és az milyen súlyos, de elhiheted, hogy szinte minden orvosnak, köztük a pszichiátereknek is szakmailag az a legnagyobb siker, ha a betegeit tünetmentesen, gyógyszerek szedése nélkül tudja elengedni.
Ellentétben a szcikkel, akik mindenkiről, aki az útjukba akad megállapítják, hogy valami lelki zavara van, amire persze az általuk gyártott vitaminok folyamatos szedése az egyik megoldás. Viszont ezek hatékonyságának semmiféle tudományosan elfogadott bizonyítékát nem tudják felmutatni. Illetve szerintük még megoldás lehet ezekre a lelki problémákra a folyamatos tanfolyamokra járás, szcikönyvek olvasása és a szauna:)
Az ECT pedig a gyógyszerek megjelenésével párhuzamosan "kiment a divatból". Lehet, hogy néhány helyen még van, bár én nem hallottam róla, hogy bárhol is használnák (lehet, hogy keletebre kell menni érte), de ott is csak a beteg külön kérésére alkalmazhatják.

Translator: elolvastam a lap.hu-n a szci eredete es hattere dolgot.
Ezert megkerdem megint: mi a szcientologia? miert jo az nekem, ha hasznalom azt amit a szci? Mi fog velem tortenni?

"A Szcientológia bizonyos alapvető igazságokból kiinduló tudásanyagot ölel fel. Ezek közül az elsődlegesek a következők:

Az ember halhatatlan szellemi lény."
Miert alapveto ez?

"Egyetlen életnél jóval messzebbre nyúlnak a tapasztalatai."
Miert is?

"Továbbá a Szcientológia szerint az ember alapvetően jó, szellemi megváltása saját magán és társain múlik, valamint azon, hogy testvéri viszonyba kerül-e az univerzummal."
Kerdem en, ha alapvetoen jo vagyok, akkor miert feltetelezi a szci, hogy CSAK alapvetoen vagyok jo, egyebkent meg egy gane vagyok?

"A Dianetika a szellem a testre kifejtett hatásaival foglalkozik és kezeli azokat. A Dianetika tehát segít mentesíteni az embert a nem kívánt érzések, érzelmek, balesetek és pszichoszomatikus betegségek terhétől (a mentális stressz által okozott vagy ezáltal súlyosbodott betegségektől)."
Milyen szintre kell eljutni, hogy ne erhessen baleset?

""L. Ron Hubbard a Szcientológia vallás forrása és alapítója"
Tehat ha en leirom azt, hogy a vilag attol lesz jobb, hogy az osszes szci embert kinyirom, es ezt jol el tudom adni, es meg uzleti erzekem is van, akkor lehet, hogy 50 ev mulva az en altalam alaitott valalson fogunk vitatkozni?

Hogy van az, hogy van egy ember, aki felismerte a vilag lenyeget, leirta, mikent, es hogyan, oszt O megsem alkalmazza?
Hogyan halt meg LRH?

Elektrosokkot még manapság is alkalmaznak, ezt az egyik pszichiáter rokonomtól tudom. Itt, Magyarországon is. Mondjuk közel sem úgy, ahogy azt a szci propagandafilmen lefestik. Csak NAGYON indokolt esetben alkalmazzák, és csak akkor, ha egyébként meghalna a páciens, pl. ha olyan állapotban van, hogy nem eszik, nem alszik, és nem lehet vele semmit kezdeni (a szakszót is mondta erre az állapotra, de az most nem ugrik be). Ez a rokonom azt mondta, hogy itthon összesen mindössze egyetlen esetről hallott, amikor ezt a módszert alkalmazták, ebben az esetben a terápia után a csóka felépült, hazamehetett, és ma is normális életet él.

Ez persze csak egy sztori, amit vagy elhisz az ember, vagy nem. Lehet, hogy ezt a rokonomat is bepalizták, de inkább hajlok arra, hogy azt higgyem el, hogy olyan komoly szabály- és törvényrendszer van arra, hogy kit mikor és hogyan lehet kezelni, és olyan felügyeleti szervei, hogy nem sokkolgatnak fűt-fát a pszichiátrián csak úgy. A pszichiátria nem egyház, ennek következtében vannak felügyeleti szervei, rendszeresen átvilágítják, megnézegetik, hogy hogyan működik a dolog. A szcientológia meg egy nagy összefüggő homály. Állítólag embereken segítenek, de a belső ügyeikbe már nem engednek betekintést.

Persze itt is fel lehet hozni, hogy a pszichiátria az állammal konspirál, és lehet, hogy át tudják világítani, de a pszichiátriával együtt az ellenőrző szervei is sárosak, a minisztériumok, sőt a Tisztelt Ház is sáros...ahogy gondoljátok. Én nem mennék bele.

Az egyház hittételein felesleges vitázni. Olyan, mintha abba kötnénk bele, hogy volt-e egyeltalán Jézus Krisztus, vagy a történet csak mese habbal. Ez a része vehető a szabad vallásgyakorlat alá, vagyis mindenki higgyen abban, amiben akar. Szerintem a Xenu sztorinak is PONT akkora valóságalapja van, mint az Édenkertnek, az Özönvíznek, vagy annak, hogy Isten 6 nap alatt hozta létre a Világot, a 7. napon meg pihent. Sőt, én az Ősrobbanást is ide venném, lényegében az is spekuláció, mert nem tudhatjuk. Személy szerint én is hiszek abban, hogy nem egyszer élünk. Hiszek abban is, hogy az embernek megvan a maga sorsa, megvan a rendeltetése ebben a világban. Hogy miért? Mert ilyenek a tapasztalataim. Másoknak másmilyenek. Ennyi. A többieknek az a sorsa, hogy ne higgyen a sorsban:D A szciben nem a szép teremtéstörténet, meg az újjászületésben való hit a legnagyobb probléma, én úgy érzem

:: kipol 2007.04.24. 13:28:21

Majd egyszer szokj rá, hogy velem kommunikálsz, nem pedig a rólam alkotott képeddel. Vagy ha úgyis tudod, hogy mit fogok válaszolni (úgyse, túl kicsi a találati arányod), akkor meg ne kérdezősködj. :PPP

:: eerdeklodoo 2007.04.24. 13:37:47

:: hogy lenyugtatják az egyént pár hétre és csak utána kezdenek el tenni valami érdemit.

A tapasztalat szerint kikerül, majd pár hónap után vissza. Aztán ez soxor, és a végén annyira elhülyül, hogy nem képes a világban életben maradni.

:: Épp ezért túlzás a világ összes baját a pszichiáterekre kenni.

Ha Ezt tenném, az nem így nézne ki :)

:: de vegyi anyag sem kell a tudati elváltozáshoz:

Nem ez volt a kérdés.

:: Gigi1 2007.04.24. 13:54:44

:: Az, hogy az egyik rokonodnak rossz tapasztalatai voltak

Öhhh. Ezt hívják eufémizmusnak :)

:: még nem jelenti azt, hogy ez mindenhol így van.

Valahogy alapvető hibákat érzek. Eleve ott kezdődik, hogy minden szoftverproblémát hardveresnek gondolnak.

Valamint valahogy nem azt látom, hogy az okokat kezelik, hanem a tüneteket. (Pont ezt írod te is.)

:: Ellentétben a szcikkel, akik mindenkiről, aki az útjukba akad megállapítják, hogy valami lelki zavara van

Én spec nem láttam olyan embert, akinek nem volt ilyesmije, de tényleg mutasd be :)

:: amire persze az általuk gyártott vitaminok folyamatos szedése az egyik megoldás.

Ez nem "megoldás". Csupán egy igen alapvető testi szükséglet kezelése.

:: Viszont ezek hatékonyságának semmiféle tudományosan elfogadott bizonyítékát nem tudják felmutatni.

Ez sajna már nincs azon a szinten, ahol bármiféle tudományos érvényességű vizsgálatot el lehetne végezni, túl sok ellentétes érdek van jelen.

Ellenben TE is nekiláthatsz tesztelni a témát, nem kell ahhoz tudósnak lenned, hogy eldöntsd, a szci mennyire működik.

:: Illetve szerintük még megoldás lehet ezekre a lelki problémákra a folyamatos tanfolyamokra járás, szcikönyvek olvasása és a szauna:)

A szci szerint három fő módszer létezik a tónus emelésére, a tanulás (azaz a környezet jobb kezelésének a megtanítása), a környezetváltozás (azaz hogy a környezet ne károsítson) és az auditálás (azoknak a dolgoknak az eltávolítása, amelyeken keresztül a környezet károsíthat).

De a szci legalábbis az okok felderítésére hajtott rá, míg a pszichiátria inkább a tüneti kezelésre.

:: Az ECT pedig a gyógyszerek megjelenésével párhuzamosan "kiment a divatból". Lehet, hogy néhány helyen még van

A wiki nem ezt állítja.

:: dvorcsak · blog.dvorcsak.hu 2007.04.24. 14:10:04

:: "Az ember halhatatlan szellemi lény." Miert alapveto ez?

Mert ez azt jelenti, hogy nem csak test vagy.

:: "Egyetlen életnél jóval messzebbre nyúlnak a tapasztalatai." Miert is?

Auditálási tapasztalat.

:: akkor miert feltetelezi a szci, hogy CSAK alapvetoen vagyok jo, egyebkent meg egy gane vagyok?

Azért, mert nem vagy mindenttudó és mindenható, és ha elqrod, akkor úgy dönthetsz, hogy lemondasz valamilyen képességedről, hogy ne okozz több kárt. Persze ekkor (mivel a környezettel nem kommunikálsz) még több mindent el fox qrni. Amikor pedig eljutsz oda, hogy már minden, amit teszel, káros, invertálódsz, és elkezded évezni a pusztítást. És így haladsz tovább, mint a pingponglabda, oda-vissza verődve a "jó" és a "rossz" oldal között, amíg ember nem lesz belőled. Az pedig, hogy melyik oldalon vagy éppen, inkább a véletlennek köszönhető.

Pedig az egész csak azzal kezdődött, hogy kicsit elqrtad.

:: Milyen szintre kell eljutni, hogy ne erhessen baleset?

Csak segít benne. De ha jobban figyelsz a környezetre, nem bambulsz el folyton, akkor ugye természetes, hogy kevesebb baleset ér?

:: mikent, es hogyan, oszt O megsem alkalmazza? Hogyan halt meg LRH?

Ő is elqrta, csak éppen előtte előrébb haladt. A népmesék szerint a 60-as évek közepén elronott valamit, rászokott a fájdalomcsillapítóra, és utána már nem volt az igazi. Én ezért spec a 65 utáni anyagait már nagyobb fenntartással olvasom.

A legnagyobb probléma a szciben a gyűlöletkeltés, az emberek lelki és anyagi kihasználása, függővé tétele és az áltudományos módszerek alkalmazása (szerintem).

Translator!
Olvasd figyelmesebben, amit írtam! Én azt mondtam, hogy az okokat csak tünetmentes állapotban lehet feltárni és megszüntetni, ezért kell elöször gyógyszerekkel tünetmentesíteni, és aztán jöhet a terápia. A terápia során fedik fel az okokat, illetve próbálják kezelni, és ha ez sikerült, akkor ezután következik a gyógyszerről való fokozatos leállítás, persze mindez megfigyelés mellett.
Azt meg nem értem, hogy LRH "is elkúrta, csak éppen előtte előrébb haladt". Ez így elég viccesen hangzik.

:: A legnagyobb probléma a szciben a gyűlöletkeltés, az emberek lelki és anyagi kihasználása, függővé tétele

Ezekkel spec egyetértek.

:: és az áltudományos módszerek alkalmazása (szerintem).

Ezzel meg nem. (szerintem :) )

De ha kifejtenéd, hogy a szci állításokat (miondjuk az auditálás során elért eredményeket) hogyan lehetne tudományosan vizsgálni, érdekelne.

Translator, csak egy pici kérés:
kérlek copyzd be ide a boldog élet szabályait! Természetesen LRH szerint)))

:: Olvasd figyelmesebben, amit írtam!

Ok.

Szóval a szci is úgy kezdi, hogy először kezeli a TESTI betegségeket, a méreganyagokat. Erre valók az orvosok. Csak ezek után foglalkoznak a lelki fejlődéssel. Van azért párhuzam, de a lelki kezelést és a gyógyszerszedést nem kezelik, mert a tapasztalat azt mutatja, hogy a gyógyszerek megnehezítik a lelki kezelés hatékonyságát.

:: Azt meg nem értem, hogy LRH "is elkúrta, csak éppen előtte előrébb haladt". Ez így elég viccesen hangzik.

50-től 65-ig igen jól haladt, utána pedig belefutott vmibe, amit nem tudott kezelni. Ekkor pedig egyszerűen lehet vizsgálni, hogy hol és miben hibázott. Így értettem.

:: anafeb 2007.04.24. 15:15:46

Melyikre gondolsz? Mert csak ez jut az eszembe:

HCOB 1961. OKTÓBER 5. A TISZTA KÉZ BOLDOGGÁ TESZI AZ ÉLETET

[És talán ez a mondat a lényege:]

Osztozz egy csoport vagy egy személy tevékenységében életed során, egyezz bele, hogy együtt fogtok túlélni valamilyen meghatározott szabályrendszer szerint, és aztán légy kegyetlen velük, ezáltal kövess el kihágást, és fájni fog.

anafeb, azért ti is írjatok valamit vagy szóljatok rá,, nem akarom kisajátítani a blogotokat.

("rá," => "rám")

Translatr: tudsz valami kezelfoghatot is irni, vagy csak a elokeszitett valaszokat?

":: "Az ember halhatatlan szellemi lény." Miert alapveto ez?
Mert ez azt jelenti, hogy nem csak test vagy."
Ez nem valasz. Miert alapveto, hogy halhatatlan szellemi leny az ember? Nem a kovetkeztetes eredmenyet kerdem, hanem a kovetkeztetes indokat.

":: "Egyetlen életnél jóval messzebbre nyúlnak a tapasztalatai." Miert is?
Auditálási tapasztalat."
Ez sem valasz. CSak egy leirt valami, amit reagalni kell.

":: akkor miert feltetelezi a szci, hogy CSAK alapvetoen vagyok jo, egyebkent meg egy gane vagyok?

Azért, mert nem vagy mindenttudó és mindenható, és ha elqrod, akkor úgy dönthetsz, hogy lemondasz valamilyen képességedről, hogy ne okozz több kárt. Persze ekkor (mivel a környezettel nem kommunikálsz) még több mindent el fox qrni. Amikor pedig eljutsz oda, hogy már minden, amit teszel, káros, invertálódsz, és elkezded évezni a pusztítást. És így haladsz tovább, mint a pingponglabda, oda-vissza verődve a "jó" és a "rossz" oldal között, amíg ember nem lesz belőled. Az pedig, hogy melyik oldalon vagy éppen, inkább a véletlennek köszönhető.

Pedig az egész csak azzal kezdődött, hogy kicsit elqrtad."
Miert kurtam volna el, Miert feltetelezi a szci mindenkirol, aki nem a tanaik szerint el, hogy elkurta?

" A Dianetika tehát segít mentesíteni az embert a nem kívánt érzések, érzelmek, balesetek és pszichoszomatikus betegségek terhétől (a mentális stressz által okozott vagy ezáltal súlyosbodott betegségektől)."
Tehat nem ezektol mentesit, hanem csak ezek terhetol? TEhat ugyanugy beteg leszek, balesetet szenvedek, stresszes leszek, csak majd szarok ra?

Tehat LRH 11-ben szuletett 49-ben publikalta a dianetikat, es 65 korulre megzakkant. ebbol kifolyolag egy ember tanai szerint elsz, aki eleg rovid ideig foglalkozott ezzel az egesszel.
egy olyan ember altla mutatott irany szerint elsz, aki gyogyszerfuggo lett, pedig leirta x ezer oldalon, hogy mi mikent kell, hogy mukodjon. neked nem okoz ketseget az, hogy az egesz rnedszer meg annal sem mukodott, aki az egeszet "felismerte" vagyis inkabb kitalalta?

Speciel itt nem az autitálásra gondoltam, hanem például az általuk gyártott vitaminok hatékonyságára, illetve a Narconon nevű drogprevenciós és rehabilitációs módszereikre. Ha elolvastad a Magyar Narancs legutóbbi számában megjelent cikket, ott például a szerző említi, hogy a szciegyház drogrehabilitációs szervezetei saját állításuk szerint 70%-os eredménnyel dolgoznak (azaz 10 drogfüggőből 7-et tünetmentesítenek), szemben a ma ismert leghatékonyabb módszerekkel, melyek eredményessége 30%. Ezt azért nagyon megkérdőjelezném, ugyanis ezt semmiféle hivatalosan is elismert formában nem bizonyították, tudományosan nem igazolták.
A vitaminok pedig persze kellenek a szervezetnek, ezt mindenki tudja, de a szcik úgy tesznek, mintha ezt ők találták volna ki. Azt viszont szintén nem tudják tudományosan igazolni, hogy szerintük miért is pont annyi kell a szervezetnek bizonyos vitaminokból, mint amennyi az ő készítményeikben található. Ilyen vitaminbombákat még én is simán elő tudnék állítani a konyhámban.
Én mindenesetre maradok a jól bevált gyümölcsöknél, zöldségeknél és egyéb természetes vitaminforrásoknál.

Bocsánat, előbb kimaradt egy szó, így kicsit értelmetlen az első mondat: ...illetve a Narconon nevű SZERVEZET drogprevenciós és .....

Translator, gyere nyugodtan, nem sajátítod ki a blogot. Legalább válaszolsz a kérdésekre, amikre én úgysem tudnék. Ilyen mélységekbe nem is igazán akarok belemenni. Mint tudjátok, a szci-vel csak 2 hónapja foglalkozom. Azóta sajnos sokkal többet, mint szeretnék.

A boldog élet szabályai az etika könyvben vannak, ami egy-két napig nálunk is volt, de már nincs itt. Azóta is ferde szemmel nézek a cipősdobozra, amibe beledugtam, hogy ne is lássam. Ez még az elején volt, amikor a fiam abban kereste az igazságot.

Azt mindenképpen tisztelem benned, hogy nem sunyi módon jössz, mint ahogy az egyháziak jönnek a véleményeikkel, hanem kiállsz a hitedért, akármilyen is az. Abban pedig egyetértünk azt hiszem, hogy az egyház módszereit te is elítéled.

Huhh, nekem ez hirtelen kicsit sok volt. Amit leszűrtem: Alátámasztható tényekről se Translatr se distinct beszél, csak arról, hogy ez meg ez így van és kész. Ja és kikérem magamnak hogy már elqrtam volna. Kifejezetten boldogan élek és sem bogyókat nem szedek, de ne mis rohangálok kétes eredetű misékre meg auditálásokra sem. Nem is fogok.

:: dvorcsak · blog.dvorcsak.hu 2007.04.24. 15:32:32
Translatr: tudsz valami kezelfoghatot is irni, vagy csak a elokeszitett valaszokat?

Nem értem, hogy ezt a két fogalmat miért állítod ellentétbe :)

:: Ez nem valasz. Miert alapveto, hogy halhatatlan szellemi leny az ember?

Azért, mert az élethez való alapvető hozzáállásodat határozza meg. A vallások pont azzal foglalkoznak, hogy ki vagy és mi vagy, mire vagy képes, mi. És persze mint minden alapvető igazság, ezt sem lehet sok mindenre közvetlenül felhasználni :)

:: Ez sem valasz. CSak egy leirt valami, amit reagalni kell.

Ez A válasz. Így tapasztalta meg sok-sok pc. Azért tartják ezt igazságnak. Gondolati fejtegetéseket ne várj, az elsődleges megtapasztalás magasabbrendű megismerési folyamat.
Ja és azért írtam le, hogy NE reagálj :)



":: akkor miert feltetelezi a szci, hogy CSAK alapvetoen vagyok jo, egyebkent meg egy gane vagyok?

:: Miert kurtam volna el, Miert feltetelezi a szci mindenkirol, aki nem a tanaik szerint el, hogy elkurta?

Majd egyszer csinálj végig egy gyónási (vagy akármilyen esemény-) láncot, és megtudod. (De gondolom biztos csináltám már valami olyasmit, amit helytelennek gondoltál, csak a móka kedvéért.)

:: Tehat nem ezektol mentesit, hanem csak ezek terhetol? TEhat ugyanugy beteg leszek, balesetet szenvedek, stresszes leszek, csak majd szarok ra?

Ezt a szöveget nem én írtam, csörcsi szüveg, de alapvetően arról szól, hogy kevesebbet szenvedsz, leszel beteg, stresszes, stb. Én nem "szarsz rá", hanem sokkal hatékonyabban tehetsz lépésekel a megelőzés és a kezelés terén.

:: ebbol kifolyolag egy ember tanai szerint elsz

Nem "élek", hanem tanulmányozom, mert piszok sok hasznos dolgot fedezett fel és alkotott meg szerintem. Van némi különbség, ha a tanai szerint élnék, akkor biztos csörcsi lennék.

:: aki eleg rovid ideig foglalkozott ezzel az egesszel.

Az idő annyira nem számít, de így is sokáig tart átrágni magam az általa létrehozott anyagon.

:: neked nem okoz ketseget az, hogy az egesz rnedszer meg annal sem mukodott, aki az egeszet "felismerte" vagyis inkabb kitalalta?

Nem, mert nem mosok össze mindent egybe, hanem képes vagyok kiértékelni részleteiben is, hogy a szci melyik részét érdemes megtartanom, és melyiket érdemes elvetnem. :P

:: Gigi1 2007.04.24. 15:36:42

:: saját állításuk szerint 70%-os eredménnyel dolgoznak (azaz 10 drogfüggőből 7-et tünetmentesítenek)

Sajnos én sem ismerem a statisztikákat, de ezeket a mozgalmakat tényleg nem LRH hozta létre (sem a Narconont, sem a Criminont). Konkrét tesztek kellenének erről is.

:: de a szcik úgy tesznek, mintha ezt ők találták volna ki.

Mondjuk LRH mások kutatásaira hivatkozik a méregtelenítős könyvében, de a niacin alkalmazása saját találmány.

Az egyéni vitaminszedésről tényleg nem írt túl sokat, csak a B1 és az E vitamin szedését szorgalmazta auditálás közben.

:: anafeb 2007.04.24. 16:08:19

:: Translator, gyere nyugodtan, nem sajátítod ki a blogot.

Ok, köszi.

:: A boldog élet szabályai az etika könyvben vannak, ami egy-két napig nálunk is volt, de már nincs itt.

Megnéztem, ezt a HCOB-t másolták be a könyvbe is.

Egy könyből esetleg idézhetek egy nagyobb részt :)))

:: sz.csabiii 2007.04.24. 16:35:30

:: Amit leszűrtem: Alátámasztható tényekről se Translatr se distinct beszél, csak arról, hogy ez meg ez így van és kész.

A lehetőség adott, megmutatom, hogyan reprodukálhatod az eredményeket, de nem árt, ha tudsz vmit angolul :)

Szóval tessék készíteni a zsepit, ez csöpögős lesz:
---------------------------------------------------
A tiszta kéz boldoggá teszi az életet

Az egyhangú folyamban, amit az ember történelmének nevezünk, most először lehetséges, hogy létezzen boldogság.
Ez a cél, amit oly sokszor elismételtek és olyannyira kerestek, megfoghatatlan volt, mint napfényben táncoló porszemcsék; elérhetetlen, mint egy olyannak a sóhaja, aki kedves a szívünknek.
Miért van az, hogy az emberiségtől olyannyira idegen a boldogság, amikor pedig alapvetően mindannyian jó lények.
A gazdag szórja a pénzt. A szegény belenéz minden repedésbe. De a vagyon mit sem ér, és a hasadékok üresek. A gyermek reméli, hogy felnőttként eléri, s mire felnő, szeretne gyermekien boldog lenni.
Elfogjuk, de mint az ökörnyál – a semmit markoljuk. Egybekelünk a legtökéletesebb lánnyal vagy férfival, aztán egy életen át sírunk neki, hogy vidítson fel minket.
Kerestük sokat, de csak ritkán leltünk rá; és nincsen gazdagság, drágakő vagy palota, ami annyit érne, mint a puszta boldogság.
De figyelj csak ide! Itt a boldogság, csak egy karnyújtásnyira, s csak a varázsszóra vár: "Kezdjük az ülést!" – hogy elkezdje a keresését.
De, mint amikor esőn át sétálunk egy bankett-terem felé, boldogságunkat a processzing során "bűneink" fantom árnyain átjutva érjük el.
Mi tett minden embert a boldogság nincstelenjévé?
Fajtája, csoportja és családja erkölcsi normáinak megsértése!
Minket nem nagyon érdekel, hogy mik voltak, vagy mik is ezek az erkölcsi normák. Ami ezt előidézte, nem más, mint hogy megszegte őket.
Beleegyezünk a megszabott erkölcsökbe, és aztán meggondolatlanul megszegjük vagy "jó okkal" megsértjük őket, és lám, a szenvedés első komor rácsai lopva máris mögénk húzódnak.
És ahogy tovább kóborlunk – még több mindent megszegve, új erkölcsökkel egyetértve, és aztán azokat is megszegve – elérünk erre a napot nem látott helyre: könnyeink, sóhajaink, "lehetett-volnáink" és boldogtalanságunk börtönébe.

Minden ártó tettünk kulcsa a közös tevékenység. Egyetérteni azzal, hogy minek kellene lennie, és aztán megszegni adott szavunkat – ez okozza az igézetet, aminél több sem kell a nyomor receptjéhez.
Fájdalomnak lennie kell. Így egyeztünk meg. Mert a fájdalom féken tart, óva int, elzár és tilt. De akkor a jóságnak most abban kell állnia, hogy nem okozunk fájdalmat.
Megegyezünk, hogy együtt mozgunk. És aztán nem értünk egyet, elválunk, és így többé már nem vagyunk megkötve – nem vagyunk megkötve, csak az emlékeink mélyén a hitszegés hegeit viselve. A hitét, amelyet megszegtünk, és azt mondtuk, hogy ennek így kellett lennie.
Mindannyian beleegyezünk, hogy érezzük a napsütést, és aztán tiltakozunk, hogy éget. Mindannyian beleegyezünk, hogy csókolunk és szeretünk, s aztán megriadunk, hogy ilyen fájdalom járhat a nyomában.
Az együttes mozgás rendben van – amíg nem bánunk kegyetlenül a többiekkel.
Megegyezések és közös tevékenység kötelékében, kegyetlenek merünk lenni ahhoz, amihez az ígéret kemény acélkapcsai kötöttek.
És így kegyetlenek lévén önmagunk kiterjesztett énjének egy részéhez – mint egy párban vagy csoportban –, azután fájdalomra találunk önmagunkban – roppant meglepődésünkre.
Az ártó tett sorrendet most egyszerű megérteni. A kiterjedése korlátozott. De akkor kezdődött, amikor először volt kegyetlen késztetésünk olyanok iránt, akiket erkölcsi normák és együttes akciók kötöttek hozzánk.
Miért érez az ember fájdalmat a saját karjában, amikor megüti egy másikét?
Mert a kegyetlen késztetés egy kötelék megszakítása volt másokkal az egykori fogadalom helyén.
Az egyetlen ártó tett, ami fájdalmat képes okozni az énnek, az a kegyetlen tett, ami aztán olyan dolgokat szeg meg, amelyekbe beleegyeztünk.
Osztozz egy csoport vagy egy személy tevékenységében életed során, egyezz bele, hogy együtt fogtok túlélni valamilyen meghatározott szabályrendszer szerint, és aztán légy kegyetlen velük, ezáltal kövess el kihágást, és fájni fog.

Az egész emberiség és minden egyes ember olyan viselkedési kódexek alapján él és tesz erőfeszítéseket, amiben kölcsönösen megegyeztek. Ezek a kódexek talán jók, talán rosszak, csak az nyilvánvaló, hogy kódexek. A fajt az erkölcsök kötik össze.
Aztán létrejön a közös tevékenység. Gondolat és mozgás, egyetértésben, így eggyé lesznek céljaikban s túlélésükben.
De most ezt a kódexet megszegik. És így, mivel a kódexet fenntartották – akármilyen kódex is volt –, és mivel az ember az emberek társaságában keresett vigaszt, visszatartotta tettét; és belépett arra a mezsgyére, ahol nincs lény, aki nevetne, vagy akinek szabadság lenne a szívében.
Így függöny ereszkedik a nappal fényességére, és komor képű felhők homályosítanak el minden kellemes mozzanatot. Mert az ember gonoszul megszegte a kódexet, és nem beszélhet róla attól való félelmében, hogy minden boldogság meghal.
És így elzárjuk magunkat a fénytől, és belépünk a szürke levertségbe. És a legmélyebb bensőnkbe zárjuk el az okokat, amiért nem merünk barátaink szemébe nézni.
Aztán azzal folytatjuk, hogy másokat hibáztatunk a többiért, amikor mint valami madárijesztő forma vézna pap, akinek kopott, mocskos csuhái áldozati vértől kérgesek, megmutatjuk a pokolba vezető utat azoknak, akik ölnek.
És mélyen bennünk titkos kínok mardosnak. És végül már sírni sem tudunk.

A pokolba vezető út – az ember nagyon jól meg tudja festeni a csúf jeleket, amelyek mutatják ezt az utat.
A mennyországba vezető út – ahová az embert gyakran küldték, ám még meg nem érkezett – helyett a "másik helyre" talált rá.
De most egy út, egy széles út nyílt meg – a Szcientológiában.
A méter és a processz ellenőrzés – amikor jártas auditor végzi – megszegések özönét képes megnyitni, és zuhatagot szabadítani ki, amíg a pokol ki nem merül.
És az a nap még egyszer harmatcseppet lát majd a hajnali rózsán.

Még annyit, hogy elég a tényeket nézni ahhoz, hogy megítéljük a szcit. Csak azt kell látni, ki találta ki, miért, és mi lett belőle. Belőle is, saját magából.
Aztán pedig azt, hogy mit tesz az emberekkel és a környezetükkel. És ehhez képest mit hirdet.
Hogyan forgat ki mindent a saját érdekei szerint.
Hogy ezt az "egyház" teszi, vagy a "tudományuk"... nem is biztos, hogy ezt külön lehet választani.

:: Hogy ezt az "egyház" teszi, vagy a "tudományuk"... nem is biztos, hogy ezt külön lehet választani.

Az a baj ezzel, hogy én először a pozitívumaival találkoztam, szóval ezt a kettőt így nehéz összevonnom...

Translator

::Szóval a szci is úgy kezdi, hogy először kezeli a TESTI betegségeket, a méreganyagokat. Erre valók az orvosok. Csak ezek után foglalkoznak a lelki fejlődéssel.

Az a baj, hogy ez a gyakorlatban úgy néz ki, hogy a szcientológusokat a "kuruzsló orvosok", és a "gonosz gyógyszeripar" ellen hangolják. Ezek után egy épeszű szci se fordul orvoshoz a bajaival, mivel úgy is minden pszichoszomatikus eredetű... max csonttöréssel fordulnak orvoshoz, meg testi elváltozásokkal. Ennyi. A szcinél a gyakorlat más, mint az alapelveik.

Ha már szóba jöttek a vitaminok, akkor íme, Demecs István blogja, a szcientológusok korlátlan szakértelmének szép példája: az elektromérnök úr minden további nélkül adja a tanácsot, antidepresszánstól a szénanátháig, vitaminszedéstől (naná!) az allergiáig.
Ajánlom, tanulságos:
vitaminkiraly.blogter.hu
(Aki nem tudná: ő volt a többször említett, tragikusan végződő Horváth-ügyben a "segítő" sógor :(

dvorcsak

::Miert kurtam volna el, Miert feltetelezi a szci mindenkirol, aki nem a tanaik szerint el, hogy elkurta?

A szci szerint MINDENKI elqrta. Nem most, hanem előző létállapotai során folyamatosan. Mindig csak egy kicsit, és ezáltal egyre rosszabb lett, lecsúszott. Mindenki, aki ember, elqrta, mert a thetán szellemi lény. A szci segít az állapotok visszaállításában, a képességek visszanyerésében, és abban, hogy a thetán újra tisztán szellemi lény lehessen, és ne kötődjön testhez. Elméletben persze. Nekem nincsenek ezt igazoló tapasztalataim, mondjuk én mazsola voltam Transihoz képest:)

Ha nem feltételezné, hogy elkurtad, akkor hogy adná el a szolgáltatásait? :-)

Trans köszi a tiszta kezet

Zsepit készíteni? Abba nem fér, fajansz kell ehhez... :)
forum.index.hu/Article/viewArticle?a=52003880&t=1001864
A képmutatásról nem idéznél valami meghatót?
(Bocsi, Anafeb fia, de én már túl öreg vagyok az ilyen zöldségekhez... hogy a boldogságot a szci előtti egynéhányezer évben nem ismerte az emberiség... No comment.)

:: anafeb fia 2007.04.24. 17:02:21

:: Az a baj, hogy ez a gyakorlatban úgy néz ki, hogy a szcientológusokat a "kuruzsló orvosok", és a "gonosz gyógyszeripar" ellen hangolják.

Ezért van a referencia :) "Ami nincs leírva, az nem igaz", gondolom, hallottad már :) Na EZ le van írva...

:: anafeb 2007.04.24. 17:15:16

Ha nem feltételezné, hogy elkurtad, akkor hogy adná el a szolgáltatásait? :-)

Megy ez :)))

:: anafeb fia 2007.04.24. 17:23:40

Trans köszi a tiszta kezet

Ok, szívesen.

:: kipol 2007.04.24. 17:54:05

:: A képmutatásról nem idéznél valami meghatót?

Nem, ahhoz te jobban értesz.

Sajnálom, hogy Translator ennyit szorgoskodik, hogy a szci-t elfogadtassa körünkben, viszont engem egyre inkább az ellenkezőjéről győz meg.
Ennél nagyobb áltudományos maszlaggal még nem találkoztam, mint ez a vallásnak álcázott üzleti vállalkozás. Erre most valószínűleg újfent kapok tőle egy kitérő, általánosító reagálást (de ne fáraszd magad, tényleg úgy látom, hogy pusztán önmagadat ismétled..)
A magát nemes szerénységgel Vitaminkirálynak tituláló segítő sógor pedig szabadon terjeszti a tanait és az azok gyakorlásához elengedhetetlen vitaminjait (ja, persze ez benne a biznisz)...

:Gigi1 2007.04.24. 12:37:14

:Az, amire te gondolsz, úgy 50-100 évvel ezelőtt volt jellemző a kezelésekre.

Az elektrosokkot manapság előszeretettel (altatásban természetesen) alkalmazzák menedzserek wellnessénél is. Saját kérésre. Deprimálás, ez meg az ellen egy jó kis resetet. Vicces, mintha egy PC komolyabb szoftverproblémáját resettel akarnánk megoldani. Tekintet nélkül az online adatbázisra... :-)

"::Translatr: tudsz valami kezelfoghatot is irni, vagy csak a elokeszitett valaszokat?
Nem értem, hogy ezt a két fogalmat miért állítod ellentétbe :)"
Talan azert, mert valami kezzelfoghatot varunk, nem elokeszitett valaszokat. AZ elokeszitett valaszokra akkor van szukseg, ha nincs kezzelfoghato valami.

":: Ez nem valasz. Miert alapveto, hogy halhatatlan szellemi leny az ember?
Azért, mert az élethez való alapvető hozzáállásodat határozza meg. A vallások pont azzal foglalkoznak, hogy ki vagy és mi vagy, mire vagy képes, mi. És persze mint minden alapvető igazság, ezt sem lehet sok mindenre közvetlenül felhasználni :)"
Nem valasz. Mitol alapveto IGAZSAG? Ha csak attol, hogy az elethez valo hozzaallasomat hatarozza meg, attol meg nem alapveto igazsag. MAx annak, akinek EZ MEGHATAROZZA a hozzaallasat. Tehat peldalu a szci-knek. De hogy miert?

":: akkor miert feltetelezi a szci, hogy CSAK alapvetoen vagyok jo, egyebkent meg egy gane vagyok?
:: Miert kurtam volna el, Miert feltetelezi a szci mindenkirol, aki nem a tanaik szerint el, hogy elkurta?
Majd egyszer csinálj végig egy gyónási (vagy akármilyen esemény-) láncot, és megtudod. (De gondolom biztos csináltám már valami olyasmit, amit helytelennek gondoltál, csak a móka kedvéért.)"
Tehat menjek el pl Hozzad, akinek a vallasaban benne van az, hogy en mindenkeppen gane vagyok, ezt majd Te meg is mondod, es en higyjem el. FOgsz mondani kezzelfoghatot? Kerdemen: ha a szci szerint elnek, akkor ezekszerint sosem tennek olyat, ami helytelen?
Helytelen dolgot nem tennek, vagy olyat nem, amit a szci helytelennek gondol?
Ki mondja meg, hogy mi a helytelen?

":: Tehat nem ezektol mentesit, hanem csak ezek terhetol? TEhat ugyanugy beteg leszek, balesetet szenvedek, stresszes leszek, csak majd szarok ra?
Ezt a szöveget nem én írtam, csörcsi szüveg, de alapvetően arról szól, hogy kevesebbet szenvedsz, leszel beteg, stresszes, stb. Én nem "szarsz rá", hanem sokkal hatékonyabban tehetsz lépésekel a megelőzés és a kezelés terén."
Peldaul milyen lepeseket? Elore fogom latni a baleseteket, es nem megyek oda? Ez egyebkent elegge semmitmondo megfogalmazas ismet. Ha sokat pihensz, es jobban odafigyelsz, akkor kevesbe torod magad ossze. Ha nem rohangalsz egy szal poloban a koripalyan, velhetoen kevesebb eselyed van megfazni. Stb.
Szal nem valasz.


":: neked nem okoz ketseget az, hogy az egesz rnedszer meg annal sem mukodott, aki az egeszet "felismerte" vagyis inkabb kitalalta?

Nem, mert nem mosok össze mindent egybe, hanem képes vagyok kiértékelni részleteiben is, hogy a szci melyik részét érdemes megtartanom, és melyiket érdemes elvetnem. :P"
Fantasztikus. Tehat ha vagy Te, aki alapbolketelkedik a szci egyhaz altalkepviseltek egy reszeben, talan jogosan, talan nem, miert nem gondolkodsz el azon,hogy esetleg az sem korrekt, amit elfogadsz? Mitol vagy Te jobb azoknal, akik egeszeben elfogadjak, mitol van neked alapod ahhoz, hogy szelektalj?


":: Az a baj, hogy ez a gyakorlatban úgy néz ki, hogy a szcientológusokat a "kuruzsló orvosok", és a "gonosz gyógyszeripar" ellen hangolják.

Ezért van a referencia :) "Ami nincs leírva, az nem igaz", gondolom, hallottad már :) Na EZ le van írva..."
Tehat le van irva, hogy a szci-ket az ALTALATOK kuruzslonak tartott orvosok es az ALTALATOK gonosznak tartott gyogyszeripar ellen hangoljak. Koszi!

:Gigi1 2007.04.24. 15:07:34

:Én azt mondtam, hogy az okokat csak tünetmentes állapotban lehet feltárni és megszüntetni, ezért kell elöször gyógyszerekkel tünetmentesíteni, és aztán jöhet a terápia.

Életem pár tragikus eseménye után szedtem ezt-azt. Kizárt dolognak tartom, hogy azzal tünetmentessé lehet tenni valakit. Tünetmentesnek LÁTSZÓVÁ IDEIGLENESEN esetleg. Szci ismerős bizonyos problémára AZONNALI és MARADANDÓ megoldást mutatott. Azt hiszem el, ami működik. Meggyőződésem, hogy a szci módszertan egyes elemei világnézettől függetlenül mindenkinek jót tennének.

:A terápia során fedik fel az okokat, illetve próbálják kezelni,

Kizárt. Pszichiáter ismerős világosan megmondta, reménytelennek tartja mással próbálkozni, ha a bogyótól magamra találok, és kézbe veszem a dolgokat, akkor működik, ha nem, akkor nem.

A pszichoanalízist számos pszichológus de még pszichiáter is áltudománynak tartja. Mint Hamvas Béla is, meg csekélységem. Azt az alaphazugságot veti föl, hogy a terapeuta pártatlan külső szemlélő. Holott dehogy. A szcióban erről legalább szó sincs, az auditor is része a rendszernek, de a feladatot az auditált személy maga kell elvégezze: úgy, hogy szembesül, konfrontál.

: és ha ez sikerült, akkor ezután következik a gyógyszerről való fokozatos leállítás, persze mindez megfigyelés mellett.

Ezzel szemben tudnék mutatni permanensen gyógyszerfüggővé tett rokont. Öt éve még ember volt. Ma már nem az.

Vállalom: én elkúrtam. És most álljon balra, aki szintén vállalja! :-)

Másodjára, harmadjára, ha az ember észreveszi magát, kevésbé kúrja el. Végül semennyire sem. Ez a tapasztalat.

Ha jól vettem le, a szció egyik alapelve, hogy amivel igazán szembe tudsz nézni, az többé nem akadály. Ebben legalábbis van valami. Álljon jobbra, aki ezt tagadja! :-)

Embörök, ennyi erővel lehet szitkozni a kereszténységet, meg bármelyik vallást. Szerintük meg azért bűnös az ember, mert anno azok ketten a Paradicsomban qrtak el, aztán mi meg szenvedünk. Semmivel sem logikusabbak, valósabbak, vagy bizonyíthatóbbak a kereszténység tanai. Szóval fölösleges ebbe az irányba vinni a vitát.

Egy mélyen vallásos ismerősöm próbált meggyőzni arról, hogy az egyház és a vallás nem ugyanaz. Részben egyet is értek, de az a baj, hogy az egyház "szervezi" a vallást, így a vallást is az emberek tettein keresztül ítéljük meg. Vagyis nem lehet eltekinteni attól, mi volt a szci megalapításának valódi célja, és attól, milyen módszereket használ az egyház a hívei megtartására. Vagyis amit anafeb is írt: amit a vallás tanít, és ahogyan az egyház követői cselekszenek sokszor szöges ellentétben állnak egymással. Innentől kezdve hatalmas képmutatás az egész.

distinct: Te most szcio Business Success tréniget tartasz nekünk :DDDDD
Milyen kedves, ez kezd naggyyyyyon vicces lenni:DDDD

Én nem szeretnék résztvenni a játékodban, mert csak a hülye nem látja, hogy arra megy ki a dolog, hogy a végén be akarod bizonyítani, hogy a szci a legmagasabb rendű igazság...persze ilyen általános igazságokkal senki nem fog ellenkezni, de épp ez benne a csapda.

üdv distinct!
Kérlek írj erről egy kicsit bővebben, mert én ilyenről még nem hallottam:

"Az elektrosokkot manapság előszeretettel (altatásban természetesen) alkalmazzák menedzserek wellnessénél is. Saját kérésre. Deprimálás, ez meg az ellen egy jó kis resetet. Vicces, mintha egy PC komolyabb szoftverproblémáját resettel akarnánk megoldani. Tekintet nélkül az online adatbázisra... :-) "

Térjünk anafeb fiára. A srácban kamasz önmagamat vélem felfedezni. Vagy így van, vagy nem, és akkor tévedek.

Szerintem magának ezzel csak árt, amit most csinál.

Ráadásul, ha később ejti egy másik nő másik pasiért, vagy esetleg a Hit Gyülekezetéért, hogy egyéb nyalánkságokról ne beszéljek, ... - azt is így akarja majd kezelni? Feljelentem a világot a szabad akarat miatt?

Anafeb fia, kérdeztél az elengedésről. Őszinte a válaszom: sosem kapaszkodtam ilyen vércsekarommal olyasvalakibe, akit igazán szerettem. Valahogy méltatlannak éreztem. De csak azoknál, akiket igazán szerettem, és elmentek valamiért. Az a lefőbb bibi, hogy akit a legjobban szerettem, nulla cirkusszal el tudtam engedni - és magától visszajött. De bolond lett volna, ha így teszek, mint most te.

SZERINTEM a kört elveszítetted, kiestél a játékból. Most kurvára mindegy, hogy miért. Hogy valaMI, vagy valaKI miatt tiplizett anyuci. Egy dologban a szciósoknak nyilvánvalóan igazuk volt, és ezt attól függetlenül gondolom, hogy az egyházhoz semmi közöm nincs és nem is lesz. Mégpedig abban van igazuk, hogy az olyan embereket nem jó beengedni, bent tartani az életünkben, akik vaskarommal kapaszkodnak belénk. Ha valaki IGAZÁN szeret, megbeszéli veled, mi nem tetszik, és ... szabad vagy. Maradni akár.

Muszáj keresztény példákat hozzak.

Egy únnevezett keresztény nő egyszer úgy fogalmazott nekem, ha lelépne a férje, akkor imádkozna is azért, hogy az Úristen akár azon az áron is téritse magához, hogy megnyomorítja. Mondtam neki, bocs, de ez így nekem elfogadhatatlan. Nem értette. Persze máig házas még, és nem érti azt sem, miért szar az egész. Ezt a példát nem azért mondtam, mintha a kereszténység kevesebb lenne, hanem inkább azért, hogy belássuk: az erőszakos, desperát, akarnok másik-helyett-élés nem szép dolog.

Ha a házastársam hirtelen elhagyna és belépne egy apácarendbe, biztos nagyon fájna, de el kellene engednem. Egyrészt azért, mert a valódi szeretet megengedi, hogy a másik szabadon bármikor elmehessen. Akkor is sajnos, ha átverés miatt hagy el minket a másik. (Nem mellékesen ez a Biblia egyik alaptétele is, mert szerinte azért nem lett világvége akkor, mikor az ember bűnbe esett - ha jól értettem). Másrészt azért, mert bár az elengedés rohadtul fáj, de nem sokáig fáj. Kis halál, de élhetek utána tovább, és akár még jobban.

Soha semmit jót nem veszítettem el csupán azért mert el tudtam engedni.

Ezt tudom tanácsolni. Mit gondolsz ezekről, anafeb fia?

Ezt szeretnéd, vagy inkább szeretnél még kapálózni, anyázni, bosszút állni, ezzel nevet szerezni, elérni, hogy a CoS-nál megemlegessék a nevedet, elérni, hogy igazolva legyen a szciósok vádja: te igazából zsarnok, egoista vagy. És elérni, hogy a nőt még barátként se láthasd soha viszont, mert undorodik tőled.

Vagy inkább elengeded az egészet, felgöngyölíted, mint egy szőnyeget, bezárod a weboldalt, és élsz úgy, mint milliónyi férfitársad a világon, akit egy nő elhagyott - és mégsem vett az E-Bayen tárakat egy következő tömegmészárláshoz. Iszol egy gint tonikkal a legjobb barátodnál, beugrasz egy jazz-klubba, elmész egy Kinizsi százasra, vagy bármit, ami örömet okoz.

Mellékesen: milyen örömforrások voltak az életedben a barátnőn kívül? Érezted már más nőnél is, hogy vége szakad az életednek, ha nemet mond neked? (ne kacarássz, transzi, tudom, hogy sejted, mire gondolok...)

Az Echo Tv április 20-i Éjszakai menedék c. műsorában feszegeti Péterfalvy Attila adatvédelmi biztos a szci auditálásával kapcsolatos aggájait. Jelen van az "egyház" ügyvédje is. Érdemes megnézni, a honlapjukon elérhető. A műsor második felében van, az első az októberi rendőrbrutalitással foglalkozik. A beszélgetés második felét 27-én adják le.

Gesztenye3, ha olvastad a régebbi hozzászólásokat is, láthatod, hogy időnként megjelenik egy hozzászóló, aki váltig bizonygatja, hogy neki aztán semmi köze nincs a szcihez, de ontja az észt, hogy hogyan és miért kéne csendben maradni.

Lejáratás, elhiteltelenítés, felhigítás, tereljük el a szót, nem is olyan nagy dolog ez.Ez hozzátartozik a taktikájukhoz, már ismerjük őket. Pár nap és eltűnik, de majd jön a következő, csak figyelj))

krol, belinkelnéd?

Ha megbocsájtod a szószátyárságomat, anafeb fia, akkor írok még, ez amolyan személyes hangvételű, kicsit kesernyés dolog lesz. Mert már egy hónapja akartam, de több volt bennem az indulat, és talán kevésbé finoman fogalmazok.

Belegondolok abba, amikor a te korodban hasonlóan túlreagáltam egy szakítást, amit ... én kezdeményeztem. És a másik jól vette le, és elkezdte lezárni a kapukat. A seggnagy egómnak nem tetszett, így vissza akartam csinálni. A következmények regényesek, épp ezért mindenkit megkímélek tőle. Szóval, hidd el nekem, a legrosszabb nem az, hogy elment. Hanem az, hogy visszajött. Ilyesmiktől. És ha neked visszajönne? Mert akkor hogyan tovább? Közös köpködés? Vagy bezárni ezt a webáruházat azzal, hogy "győztünk"? Nem, a világ nem így működik.

Volt a te korodban egy visszatérő álmom. Egy jellegzetes alakú irodaház térkővel kirakott, teraszos tetején kávéztam, szinte film pontossággal láttam a történéseket. Egy lányt szerettem akkor, és ölni tudtam volna érte. Igen, vállalom, elkúrtam. Nem kicsit, nagyon. Még annál is jobban. És majdnem megölte ez a szeretet. Egy biztos: tönkretette. Elvette azt a maradék életét is, ami lehetett volna, pályakezdőn, depressziósan. Ma, annyi év után itt ülök az álmombéli, de valódi irodaház tetején, kávézgatok, nézem a délutáni napot, és azon gondolkodom, miért a lényegtelen dolgokat láttam csak előre? A térkövet, és nem az érzelmi sírkövet? Mert azt hagytam magam után.

Ma már nem hiszem el, hogy végleg el lehet veszíteni mindazokat, akikkel tényleg összetartozunk. Aki számít, velem van. Sokan számítanak. És minddel fel tudom venni a fonalat, bármikor.

Persze volt közben sok olyan, akivel csak annyi volt a kötelem, mint a macska és a bolhája között. Egymás vérét szívtuk. De szerencsére ennek rég vége. Van olyan is persze, akitől mára undorodom.

És nem értem már, mitől állt görcsbe a karom, miért szorult ökölbe a kezem a te korodban, anafeb fia - amikor, akinek egy gondolat fontosabb volt nálam, meg akarta nekem tenni az egyetlen szívességet, ami tőle telt: hogy enged utamra mennem. Minden másként lett volna.

Te még megúszhatod.

Olvastam az interjút LRH fiával. És? Igazából LRH-tól sem voltam soha feldőlve. Mindig kirúgtam a bálványozásra, bárki legyen is az. Bálványt, hamis képet emelni valakinek pontosan akkora bűn önmagunk ellen, mint az, ha nem vesszük észre a beszélgetőpartnerünk mondanivalóját. Hogy igazán, valójában mit mond. Hallgatni, de nem hallani. Számomra világos, hogy itt többen azért nem értik translatort, mert nem is akarják. Nem az egyház szekerét tolja. Csak van egy módszertan, ami sokaknak bejött, ami működik, és bizonyos határok között kiváló hatású. Ezt összemosni a CoS entitással súlyos vétek. Pontosan akkora, mint a barátságos, már-már hippis zsidó, Jézus nyakába varrni az inkvizíciót. Vannak elméletek, amik upstartból el vannak baszva. Például a kommunizmus, amiben nem valami félreértések történtek a Gulagon, hanem pontosan az, amit eredetileg elterveztek. Lásd Szolzsenyicin, kimazsolázta a marxista-leninista idézeteket a kezdetektől. Ezek AZT akarták. Párhuzamban tehát az a véleményem, hogy a szcio alapvetően jóindulatú kezdeményezés arra a célra, hogy emberek képesek legyenek kezükbe venni saját sorsuk alakítását. Ez teljesen elfogadható. Vagy nem?

anafeb,
figyelem már én is egy ideje itt a dolgokat és számomra is teljesen nyilvánvaló a taktikájuk :). Én kitartást és erőt kívánok nektek a blog fenntartásához és hála nektek végre van egy olyan kommunikációs fórum, ahol elhangozhat az igazság a szcientológiáról.
distinct,
itt már nem csupán anafeb fiának a kapcsolatáról van szó, hanem annál sokkal többről: a nyilvánosság tájékoztatásáról a szcientológia viselt dolgairól (ami egyeseknek -ismerjük be- valószínűleg eléggé kényelmetlen, de mindenesetre hasznos olvasmány mielőtt valaki bárminemű kapcsolatba lép velük, hogy ne a saját bőrén kelljen megtapasztalnia azokat a dolgokat, ami másokkal már sajnos megesett)

Distinct. Ez az oldal nem az én privát bosszúvágyam kiélésére hivatott. Másrészt még most se ismersz, még most se látsz a fejembe, pedig már kétszer is kioktattál. Az oldal marad. Olvassák el minél többen, és okuljanak belőle! Ne kövesse el SENKI ugyanazokat a hibákat, amiket én már elkövettem.

Egyébként pont olyan vagy, mint egy lemaradt felhőfoszlány, ami lekéste a nagy zuhét. A vihar már rég elvonult, de ez a makacs kis felhő itt fölöttem csak szórja rám az áldást! Azért köszönöm, hogy aggódsz értem.

Persze kérdés marad, kell-e emberi nagyság ahhoz, hogy ne pusztítsunk el minden kísérleti atomfizikust azért, mert Hirosimában mások megöltek vagy százezret egy atombombával. Tetszik érteni, nem egy nő tiplizett le egy jól hangzó elmélet erőltetett magyarázatáért, hanem százezer ember meghalt. Tetszik érteni, megsültek a kemény sugárzástól. És jobbik eset, ha azonnal meghaltak. Csecsemők üvöltöttek a fájdalomtól, semmit sem értve, ahogy felhasadozott a hólyagos bőrük. Mindezt Einstein miatt, ugye, aki maga is állást foglalt az amerikai elnöknél idejekorán, hogy márpedig, kell az a bomba.

A másik eset, ugye, Drezda terrorbombázása volt, minden évben megemlékeznek róla. Semmi katonai célpont nem volt még a környéken sem. És a jó elnök gondoskodott róla - Vonnegutot plagizálom, nyugodjon békében -, hogy megsüttessen elevenen a drezdai pincékben másik százezer odamenekült Hanzit és Grétit. Na meg pár amerikai hadifoglyot, akinek nem volt akkora szerencséje, hogy egy vágóhídra zárják be. A gyerekek ugyanakkora fájdalommal és értetlenséggel a szemükben égtek halálra Drezdában is, és Hirosimában is.

Ha jól értettem, az egyik helyen abból a megfontolásból, hogy megkíméljenek félmillió partraszálláshoz készülődő halálra vált, hózentrágeres amerikai családapát a seregben. A másik helyen meg tiszta úri passzióból, mondom, katonai célpont nélkül, a bosszú gyönyöréért. Egyszer valakitől azt hallottam, ha vadállat módra bánnak velünk, nekünk is vadállat módjára kell védekeznünk. Igen? Így? Ezt is?

Gyűlöletből nincs többfajta. Egyfajta van, és az pusztítani akar. Szeretetből meg szintén csak egyfajta van, az meg el tud engedni. Ez itt vajon miről szólhat?

:Distinct. Ez az oldal nem az én privát bosszúvágyam kiélésére hivatott.

Akkor mire? Amióta szembe tudtam nézni azzal, ki és mi vagyok, nagyon jól megy a sorom. Most már azt mondom, korábban azért nem ismertem az embereket, mert nem akartam érteni magamat sem. Mi a bosszú és a lázítás, és mi a revans, ha nem EZ?

:Másrészt még most se ismersz, még most se látsz a fejembe,

Nem, bár sokkal többet írtál azóta, és egész jól követed a rólad rajzolt profilomat.

:pedig már kétszer is kioktattál.

Nem kioktattalak. Csak felhívtam a figyelmedet arra, hogy nagyon nagyvonalú dzsentrinek kell lenni ahhoz, hogy az ember ennyire vesztett leosztásnál ekkora téteket engedjen meg magának. Mert ez nem a nyer-nyer helyzet kialakítását célozza, ezt gondolom, te sem tagadod.

:Az oldal marad. Olvassák el minél többen, és okuljanak belőle!

Mit? Egész pontosan, mit?

: Ne kövesse el SENKI ugyanazokat a hibákat, amiket én már elkövettem.

Mármint, hogy ne nyissanak weboldalakat egy fantom elleni árnyékboxolásnál, mikor nőjük lelépett a CoS, a Hitgyüli, a Jehova Tanúi, a Hare Krisna mozgalom és egyéb egyházak elvárásai miatt? Ezt bizony meg lehet tanulni belőle. Hogy ne kommenteztessenek rajta olyanokat, akik észre sem akarják venni, mit szól az egy-kettő józan? Épp a volt szciósok próbáltak segíteni rajtad.

:Egyébként pont olyan vagy, mint egy lemaradt felhőfoszlány, ami lekéste a nagy zuhét. A vihar már rég elvonult, de ez a makacs kis felhő itt fölöttem csak szórja rám az áldást!

Amíg ez itt megy tovább, a zuhé nem vonult le. Legalább magadhoz légy őszinte.

:Azért köszönöm, hogy aggódsz értem.

Talán megspórolhatsz magadnak, magatoknak éveket. És talán egyszer még megbocsájthatjátok egymásnak anyucival a vihart, egy pohár vízben.

distinc:
"Igazából LRH-tól sem voltam soha feldőlve. Mindig kirúgtam a bálványozásra, bárki legyen is az. Bálványt, hamis képet emelni valakinek pontosan akkora bűn önmagunk ellen, mint az, ha nem vesszük észre a beszélgetőpartnerünk mondanivalóját."
Ez azert erdekes, mert ha o nincs, akor most nekunk isnyugtunk van. szal balvany ide, balvany oda, ezer helyen le lett irva, hogymonden, amit Ti mondtok, minden, amit Ti hasznaltok,minden de minden LRH muve. Ha igy velekedsz rola, akkor miert probalod itt az embereket a szci mellett gyozkodni?

Van egy kis logikai ellentet nalad is es Translatornal is! (Igaz, ez az egesz szci-re jellemzo)

Kérdés persze, mi történt volna, ha Anyuci a Hare Krisnához lép le, egyenesen a völgybe, ahol mit sem tesznek a hölgybe... ott nem kérnek pénzt a kiváló szolgáltatásért.

Vagy mit szóltál volna, ha Németh Sándor vezető lelkész démonos szónoklatait kell hallgatnod, kazettáról, cédéről, internetről, úgynevezett dícséretekkel és ökölrázós, világra fröcsögő ítéletekkel, álszent, adakozáscentrikus hitéletekkel?

Kérdés, jobban viselted volna-e, ha az Opus Deiben fogad mostantól örök szüzességet, mert ebben találja meg életének a megoldását?

Csak a pénz zavar, csak az ingyen dolgoztatás zavar, csak a távolság zavar, vagy az zavar, hogy a nő nemet mondott és mond neked, holott korábban ez nem így volt? És legyenek mégannyira alantas összeesküvők is ellened és a korábbi kapcsolatotok ellen - ha igazán, tényleg harmónia volt, hogyan történhetett ez meg?

Mert nem tiltottad le a nőt a szciózásról korábban? Hátha akkor meg jön a Hare Krisna? Ami együvé tartozik, márpedig, egymásra talál. :-)

distinct,
ha úgy gondolod, hogy ez itt vihar egy pohár vízben és felesleges kapálózás anafebék részéről, akkor miért töltöd itt az idődet hosszas hozzászólások írogatásával.
Nyugodtan menj el (senki nem fog visszatartani) és töltsd el az idődet valami értelmesebbel: mondjuk rendelj meg egy auditálást az egyházadnál és öntsd ki nekik a lelkedet, hogy Te mindent megpróbáltál de ezek nem akarják abbahagyni a blogozást.

Gesztenye, csatlakozom hozzád, kb. hasonlót akartam írni olvasva distinct hozzászólását, de aztán jött a tiéd. Nem írom le mégegyszer.

:dvorcsak · blog.dvorcsak.hu 2007.04.24. 19:49:27

:Ez azert erdekes, mert ha o nincs, akor most nekunk isnyugtunk van.

Ezt a leegyszerűsített gondolatot a Jézus Krisztus Szupersztárban (a Bibliáról nem is beszélve) maga a zseniális, basszushangú Kajafás is kifejti. No nem mintha Jézust LRH-hoz akarnám mérni. Nincs XY, nincs probléma. Ez a kommunizmus alapgondolata IS. Akasszátok föl a királyokat. Bátor, kétezer-nullahétben, mikor az ország már másodszor, demokratikusan megválasztotta "királynak" azt a garnitúrát, aki már ötven éve mondja neki, hogy várj csak, várj még egy kicsit, jobb lesz, jobb lesz... lehet, hogy nem a királyokkal van a probléma. Lehet, hogy nem XY személlyel van a probléma. Hanem azzal, hogy az emberek nem képesek a maguk tyúkszaros életét élni, hanem mások helyett akarnak dönteni, nekik. Ez azért gáz.

:szal balvany ide, balvany oda, ezer helyen le lett irva, hogymonden, amit Ti mondtok,

ÉN? MI? KI? HOL? :-OOOO Nem lehet, hogy ennyire nem olvasol! Nem vagyok szciós, bár olvastam annyit róla, hogy képet mertem alkotni magamnak. És nem hordtam máglyát még annak sem, akivel nem értek egyet.

: minden, amit Ti hasznaltok,minden de minden LRH muve.

MI? KI? ÉN? HOL? :-OOOO Ne már, elég legyen az inszinuációból.

:Ha igy velekedsz rola, akkor miert probalod itt az embereket a szci mellett gyozkodni?

Nem a szci mellett, hanem egyfajta öntúráztatás ellen. Mert ez itten szélmalomharc. Mit akarjunk elérni? Tilcsákbe? Aztán a kékhajúakat is tilcsákbe? Aztán a "rohadt svábok" is monnyanak le? Tudomásul kell venni, demokrácia van, nem szárazdajkaság, bárki bárkinek hihet és akár az összes pénzét odaadhatja egy háromlábú vak szamárért. És ha azt mondja, hogy ez jó neki, még ha nyilvánvaló hülyeség is, tudomásul kell vegyük, élt a döntési, hogy ne mondjam, szavazati jogával. Hogy aranykoszorús miniszterelnökünket idézzem: "El lehet menni Magyarországról! Itt lehet bennünket hagyni, kérem szépen! Tessék! Lehet menni!" :-)

:Van egy kis logikai ellentet nalad is es Translatornal is! (Igaz, ez az egesz szci-re jellemzo)

Már megint leszcisztél, ilyennel, ha kérhetlek, többé ne gecizzél. Nem kellünk mi őnekik.

A szciben van pár jó alapgondolat (pl. te felelsz az életedért, tudattalanul rögzítve társítasz fájdalmas élményeket hozzá nem passzoló dolgokkal), és ennyi. Ezzel még pont olyan jól megfér egy elfuserált CoS, mint a barátságos Jézus és az inkvizíció. Jó alapvetésre olyan, amilyen épület. Ha valami igaz, akkor is igaz, ha gazember mondja. Attól még a gazember nem hiteles. (Ezt választások előtti hetekben a magyarok sajnos mindig félreértik.) Vagy, hogy vallásmentes példát mondjak, a Nemzeti K+F alap attól nem rossz dolog, hogy ellopták a tartalmát, és úgy oldották föl a problémát, hogy titkosították az Állami Számvevőszék jelentését, ami erre finoman utalni bátorkodott. Efféle nehézségű "bonyolult" összefüggések 18 éves embereknek szerkesztett felvételi feladatsorokban szoktak felbukkanni, amikor azt kell mondani, hogy a válasz igaz, az indoklás is, de a kettőnek semmi köze egymáshoz.

Énszerintem márpedig attól, hogy a szció félszerzetesi kapcsolattalanságba tanácsolta anafebfiánét, és az lelépett, nem kell beindítani a tilcsákbe kórust, inkább azon kellene elgondolkodni, miért jelenthetett egy jól megcukrozott, tejszínhabos világjobbító elmélet egy fiatal csajnak többet a barátja tüzes érzelmeinél. Ugye.

:Gesztenye3 2007.04.24. 19:51:55
++anafeb

:ha úgy gondolod, hogy ez itt vihar egy pohár vízben és felesleges kapálózás anafebék részéről,

Tudjuk, hogy az, amíg a Magyar Köztársaság alkotmánya az, ami. De például lehet elmenni a Kínai Népköztársaságba is, hogy a konzervatívabb Észak-Koreáról ne is beszéljünk. Ismét mondom, sem az egyháznál, sem a hatóságoknál, sem a nőnél ezzel elérni semmit nem tudtok, csak olaj a tűzre.

:akkor miért töltöd itt az idődet hosszas hozzászólások írogatásával.

Szeretek beszélgetni, de persze nem, ha úgy tesztek, mint süketek és vakok párbeszédében.

:Nyugodtan menj el (senki nem fog visszatartani) és töltsd el az idődet valami értelmesebbel:

Nemsokára nyugovóra térek, de adtam az ügyeletet, amíg meg nem jön a translator, hátha ő többet tud segíteni.

:mondjuk rendelj meg egy auditálást az egyházadnál

Nem megy. Egyrészt mert nincs, másrészt mert egyházam sincs. Ez a szomorú igazság. Bizonyítani persze nem tudom, mert dolgok nemlétét bizonyítani sajnos nem lehet. Persze, megfelelő lelkülettel a fekete macskát akkor is meg lehet találni egy sötét szobában, ha nincs is ott.

:és öntsd ki nekik a lelkedet, hogy Te mindent megpróbáltál de ezek nem akarják abbahagyni a blogozást.

Nem próbáltam meg mindent, messze nem, viszont megpróbáltam beszélgetni, nyitottan, kötetlenül. Hátha a fiú nem akar a lány után utazgatni. Persze kérdés, ha a csatornába dobálja a pénzét hasonló hatékonysággal, azzal majd beljebb lesz-e. Félek, nem...

-*-

Viszont Tóta W. Árpi törzsolvasógárdájával mindig szívesen cserélek eszmét. Szeretem az emberek sokféleségét. :-)

:kipol 2007.04.24. 17:06:41

Megnéztem. Még csak nem is röhejes. Nem tetszik. Ugyanaz a bálványozás.

Emlékszem, az elején többen köpködtek, hogy Anafeb fia milyen ingatag, határozatlan, stb, ergo megérdemli, ami történt vele.

Remélem, az illetők idenéznek distinct kolléga munkálkodására, aki a fiú fikázására már egy komplett könyvet ír, igen, pont Anafabék blogján, szemléltetve a sokat emlegetett bullbaiting(=heccelés)
IGEN, ENNYIRE POFÁTLANUL AGRESSZÍVEK.
Az erőszak új minősége.

Költői kérdések következnek:
Az EGYHÁZ vajon miért kapaszkodik a lányba olyan vércsekarommal, hogy a szüleivel sem engedik beszélni?
"Ha valaki IGAZÁN szeret, megbeszéli veled, mi nem tetszik" - akkor EGYHÁZ miért nem engedi beszélni egymással a párt?
Miért kell elzárni őt mindenkitől? A Hit gyüli, Krisnák, Opus Dei, Jehova Tanúi hol tart fenn őrzött táborokat, ahol a frissen megtérteket (a tanulói kalapnál tart!) bebörtönzik?

Megvallom, már egy kicsit kételkedni kezdtem; de ez az attak, ahogy tűzzel-vassal próbálják leállítani Anafebéket, nagyon meggyőző. És ennek az elkeseredett támadásnak csak egy oka van:
TARTANAK TŐLÜK.
Ez a blog nem kavics az egyház cipőjében. Hanem bomba.

"inkább azon kellene elgondolkodni, miért jelenthetett egy jól megcukrozott, tejszínhabos világjobbító elmélet egy fiatal csajnak többet a barátja tüzes érzelmeinél"


KÖZÖD HOZZÁ???

distinct:

kedves baratom, sut rolad az egesz szci. de persze valaszok nincsenek, csak kibuvok.

"Szeretek beszélgetni, de persze nem, ha úgy tesztek, mint süketek és vakok párbeszédében."

Te nem beszelgetsz, te vitazol. vitazni ket ellenoldal tud.itt ket ellen oldal van.

"Énszerintem márpedig attól, hogy a szció félszerzetesi kapcsolattalanságba tanácsolta anafebfiánét, és az lelépett, nem kell beindítani a tilcsákbe kórust, inkább azon kellene elgondolkodni, miért jelenthetett egy jól megcukrozott, tejszínhabos világjobbító elmélet egy fiatal csajnak többet a barátja tüzes érzelmeinél. Ugye."
Miert jelentett Hitler szava annyi embernek utat?

Azert, mert a kerdesekre nem valaszoltok, csak szep mezesmazos szavakat morzsolgattok rozsafuzer helyett. Olyanokat, amiket, ha valaki infok nelkul hallgat meg, nagyon szepen hangzanak. Komolyan modnom. Ha elobb talalkozom szcivl, mintelmelettel, mint ujat mutato, felemelkedest segito technologiaval, akkor nekem is tetszene. Ezzel nincs gond! Ezzel rengetegen vannak igy. Ebbol eltek.
Nalam ott bukott a dolog, hogy en a tapasztalatok utan mentem a szci kornyekere.

Pusztán érdekeségként, nem tudom, másnak feltűnt-e, a vitaminkirály oldalán ajánlott blog.
langelaszlo.blog.hu/
idézet
"Ez a blog a saját véleményemet és nézőpontomat tükrözi.

Lesznek majd rajta másoktól átvett érdekes írások. Ezek szerzőit nem ismerem, de köszönöm nekik az alkotásaikat!

Írni fogok a Szcientológiáról is, nemsokára! Büszke vagyok arra, hogy Szcientológus vagyok, és a Budapesti Org munkatársa."

ugyanonnan idézet numero 2

"A rosszindulatú kommenteket ki fogom moderálni vagy törölni. Annyi hazugságot olvastam már a blogokban, hogy nincs szükségem itt a saját blogomban rájuk. Bármilyen jóindulatú érdeklődést, kérdést, szívesen várok. Viszont a rejtett ellenséges, kötözködő, hamis adatokkal „bizonyító" kommenteket ki fogom törölni, mert a blogom célja az konstruktív véleménynyilvánítás, tényeken alapulva."

Komolyra fordítva a szót, a fickó szerintem jól visszaadja a szci egyház hozzáállását. Ide betolta csúf arcát és bomlasztott, de a saját blogján "kíméletlenül töröl minden "rejtett ellenséges, kötözködő, hamis adatokkal „bizonyító" kommentet".
Urak, hölgyek, nem szci pártolók, ne bonyolódjatok vég nélküli vitába olyan emberekkel, akiket arra képeztek ki, hogy fórumokon, vitákon, interneten letörjék az emberek egyházellenességét. Nekik ez a feladatuk, a munkájuk, az életük. Anafeb és fia, szervezzetek személyes találkozókat, oda a "mókuselhárítók" nem fognak elmenni, kiderül ki kicsoda és nem kell többé kételyek közt figyelni, vajon xy ironizálni próbált, vagy propagandál.

Aha, szcientológus módra. Csak ami neki tetszik, azt fogadja el.
Én még egy kommentet sem töröltem, és nincs is szándékomban. Itt még demokrácia van.

Distinct!
Azért, amiért egy csomó más embernek jelent többet ez az egyház, mint a saját anyja, apja vagy akár a gyereke.
Azért, mert a szciegyház kidolgozott egy olyan rendszert, melynek alapja az agymosás, de ha ez esetleg nem jönne be, és a delikvens ki akarna szállni, nem tud, hiszen az egymilliárd évre elkötelezettséggel, illetve a különböző kérdőívek kitöltögetésével zsarolhatóvá vált.
A szciegyházban, mint már egyszer leírtam, a legvisszataszítóbb dolog ez és a gyűlöletkeltés. Egy csomóan azt gondolják, hogy a szcisek azért szapulják a pszichológusokat, pszichiátereket, mert őszintén azt gondolják, hogy a gyógyszereik és terápiás módszereik kifejezetten károsak az emberre. De a valódi oka nem ez. Azért szídják őket ilyen hihetetlen vehemenciával, mert a pszichológusokhoz, pszichiáterekhez járó emberek a legbefolyásolhatóbbak, a leginkább hajlamosak arra, hogy megegyék az elméletüket. Tehát a pszichiátria, itt mint konkurencia szerepel, akit mindenáron le kell söpörni a piacról. Szintén emiatt számítanak konkurenciának az addiktológusok, pszichopedagógusok, gyógypedagógusok stb. Az meg aztán végképp undorító, hogy rájöttek arra, hogy a szülőket a gyerekeken keresztül tudják leginkább "beszippantani", így kitaláltak mindenféle elméletet, módszert a "problémás" gyerekek kezelésére, melynek hatékonyságát az összes többi módszerükhöz hasonlóan még nem sikerült tudományosan igazolniuk.
Nem LRH elméletével, filozófiájával van a valódi baj, hanem azzal, hogy az ő nevét felhasználva felépítettek egy olyan hálózatot, melynek valódi célja a pénz- és hatalomszerzés. Az már nem érdekli őket, hogy hány embert, családot, kapcsolatot tettek, tesznek ezzel tönkre.
A beszippantott emberek olyan pszichés nyomás, lelki zsarolás alatt állnak, hogy csak nagyon keveseknek sikerül ebből kikászálódni, és regenerálódni és elmondani mi is történik ott valójában.

Megneztem a Langelaszlo blogjat, hat a kommentek szamabol kiderul, hogy a kutya se olvassa...nem ugy mint az anafebeket!!! :)

Distinct kimutatta foga fehérjét. Ő és a többi sci azt akarja itt elérni, hogy megszünjön a blog. Jól megfogalmaztátok, most Ő az ügyeletes aki próbál bomlasztani, majd jön más. Egyébként is ez nekik nem bűn ezeket a blogokat olvasni, vmi ilyesmi rémlik nekem....

Transi, miért is akarnék bármilyen eredményt reprodukálni? Amit nem lehet azt nem lehet, hiába próbálkozol. Próbálhatok én repkedni Bp. légterében, le is írhatom, hogy ezt miként érheti el bárki. Nos, asszem senkinek nem fog összejönni.

(úgy döntöttem, írok, amíg transzi nem jön, hátha kiderítitek a végére, hogy én ő vagyok :-D)

:kipol 2007.04.24. 20:21:41

:a fiú fikázására már egy komplett könyvet ír, igen, pont Anafabék blogján

Előre elnézést kértem a szószátyárságomért. Eddig ezzel a blogon egyedül vagyok.

:IGEN, ENNYIRE POFÁTLANUL AGRESSZÍVEK. Az erőszak új minősége.

Kérlek, kérlek szépen, ne rólam ítéld meg se a zsidókat, se a szciósokat. Egyik zónába se tartozom. Bár kétségkívül szimpatizálok egyes szciósokkal és egyes zsidókkal.

:szemléltetve a sokat emlegetett bullbaiting(=heccelés)

Erről én is hallottam valamit, de az az igazság, hogy szerintem nagyon brutál primkónak kell lenni ahhoz, hogy valakit vadidegen, netes entitások így ismeretlenül ki tudjanak fordítani magából. Abban azért reménykedem, hogy ilyen itt nincs.

:Miért kell elzárni őt mindenkitől?

Ezt ki mondta és hol?

:A Hit gyüli, Krisnák, Opus Dei, Jehova Tanúi hol tart fenn őrzött táborokat,

Azt nem. Viszont konkrétan tudok rá példát, hogy olyannak, aki kitér, vagy egyáltalán, csak egyetlen kritikus gondolatot is meg mer fogalmazni, azt mondják: elkárhozol, pokolra jutsz. Ami nem mindig tesz jót a fiatal, tapasztalatlan lelkeknek. Személyesen egyet ismerek, aki öngyilkosságot kísérelt meg a Hit gyüliből kiábrándulva. A jehovistákkal meg alighanem jól el tudnál ebben a stílusban beszélgetni, mint két régi lemezjátszó, kiakadt tűvel...

:Ez a blog nem kavics az egyház cipőjében. Hanem bomba.

Ha maradt még némi humorérzékük a nagy agymosás és futkosás után, akkor valószínűleg vinnyognak a röhögéstől, hogy egy magamfajta dilettáns outszájderre pazarolod minden muníciódat, ahelyett, hogy tízszer belinkelnéd ugyanazt, és szorgalmasan ismételgetnéd: "négy láb jó, két láb rossz; négy láb jó, két láb rossz; négy láb jó, két láb JOBB, beeee" .

:ahol a frissen megtérteket (a tanulói kalapnál tart!) bebörtönzik?

Ez így egész konkrétan nem igaz. Egy szciós barátom végigcsinálta, és végig otthon rakta aktuális anyucit. Persze tény, hogy anyuci nem rakta ki a netre, mekkora droid is lett ő, és rohadjon meg a szciósok társulata. Egyébként mostanába már nem szciózik, de gondolom, megunta a pénznyelést.

:kipol 2007.04.24. 20:25:20

:"inkább azon kellene elgondolkodni, miért jelenthetett egy jól megcukrozott, tejszínhabos világjobbító elmélet egy fiatal csajnak többet a barátja tüzes érzelmeinél"

:KÖZÖD HOZZÁ???

Neeee, ezen bocs, de kínomban csak röhögni tudok. De legyen, megpróbálom elmagyarázni. Az elejétől követve a blogot megtudhattam, anafeb fia mennyire oda volt a lányért, és aztán nem akart szciózni, a lány meg kiment, ő nem tudta visszatartani, aztán meg már nem is telefonál, holott ő itt milyen szépen kiblogolt mindent a lány döntésével kapcsolatban. Namost. Kíváncsi vagyok, ha ennyire kardosan vitéz a fiú, AKKOR mit fog csinálni, amikor aktuális anyuci barátnője kezdi lebeszélni róla anyucit. Asszem ez egy fokkal rosszabb lesz, mert nem lehet arról blogot indítani, milyen szemét agymosó is a Kiss G. Teri, mert a Nagy K. Évát rávette, hagyja el a Sz. Pistát.

Vedd észre, hogy arról beszélek: ha valaki van olyan droid, hogy "élete nagy szerelmét" akivel minden a legjobb lenne, akivel élnie KELLene (ááá), dobja egy jól hangzó elmélet és bármilyen szervezet, vagy akár maga Májköl Dzsekszon miatt is... az buta liba. Vagy sosem volt szerelmes, bár annak tűnt. Ez a tényállás az én olvasatomban, nem tudom, transzi mit szól hozzá.

:dvorcsak · blog.dvorcsak.hu 2007.04.24. 20:30:36

Képzelem, egy igazi szciós mennyire megártana neked.

:Te nem beszelgetsz, te vitazol. vitazni ket ellenoldal tud.itt ket ellen oldal van.

Nem. Itt sok ember van, sok nézettel. Van aki rokonszenvezik a szcioval, van aki a CoS szervezetével is, van aki egyikkel sem, van aki utálja mindkettőt. És a többit hadd ne soroljam. Remélem tudtad követni...

:Nalam ott bukott a dolog, hogy en a tapasztalatok utan mentem a szci kornyekere.

Szar lehet. Pont amiatt olvastam el pár könyvet (közismerten lusta vagyok ilyesmire), mert egy embernek pozitív irányba változott az élete. Aztán egy másiknak is, viszont mindkettő idővel abbahagyta. Teljesen épkézláb, nem kiégett emberek. Egyik sem lett CoS tag. Tehát egy állítás, egy tagadás, ezt félek, szavazással nem fogjuk eldönteni.

:Sztyopabá 2007.04.24. 20:33:19

:langelaszlo.blog.hu

Hiába, az elvakult viselkedés nem ismer határokat.

:anafeb 2007.04.24. 20:41:22

Ha az enyém nem tetszik, törölheted!

:Gigi1 2007.04.24. 20:49:40

:egy csomó más embernek jelent többet ez az egyház, mint a saját anyja, apja vagy akár a gyereke

Ezt a kérdést a kereszténység szemszögéből már végiggondoltam, és sajnos Jézus is azt mondta az övéinek, hogy ragaszkodjanak jobban a tanításához, mint a családjukhoz. Konkrétan senki sem hülye, hogy azt tanítsa, bárki másra jobban kelljen hallgatni, mint a tanítására.

:Egy csomóan azt gondolják, hogy a szcisek azért szapulják a pszichológusokat, pszichiátereket, mert őszintén azt gondolják, hogy a gyógyszereik és terápiás módszereik kifejezetten károsak az emberre.

Látod, ezért vagyok bármilyen gyűlöletbeszéd ellen. Ha vársz egy kicsit, a Parlament nevű szociális foglalkoztató tenni fog arról, hogy ilyet ne tehessenek... azaz nem. A foglalkozás szerinti megkülönböztetést kihagyták az ostobák! :-)

:a pszichológusokhoz, pszichiáterekhez járó emberek a legbefolyásolhatóbbak, a leginkább hajlamosak arra, hogy megegyék az elméletüket

Ezzel egyetértünk, ritka az olyan balek, akit csak egyféle dologgal lehet megetetni. Ezért is futott be olyan nagy karriert az Édesvíz Kiadó. :-)

:így kitaláltak mindenféle elméletet, módszert a "problémás" gyerekek kezelésére,

Ezt nem csak ők találták ki, ahogy elnézem, legfeljebb ők élből tagadják, hogy minden a baszásra vezethető vissza.

: az ő nevét felhasználva felépítettek egy olyan hálózatot, melynek valódi célja a pénz- és hatalomszerzés.

Véleményem szerint a kritikus tömeg fölött ezt ma minden, legalább egymillió dollárt összekapart jogi személy (pl. vállalat) is megteszi. Kíméletlenül. Így a Hit Gyülekezete is.

:A beszippantott emberek olyan pszichés nyomás, lelki zsarolás alatt állnak, hogy csak nagyon keveseknek sikerül ebből kikászálódni, és regenerálódni és elmondani mi is történik ott valójában.

Alighanem így van ezzel bárki, aki olyan gyenge, hogy bármilyen szervezet élje helyette az életét.

: sz.csabiii 2007.04.24. 21:37:19

Nem, a fogam fehérjét nem mutattam ki. Higgyétek el. Nincs okom rá. Az a problémám, hogy itt még cukrozhatjátok a taknyot évekig, a CoS attól nem szűnik meg, ti meg pocsékoljátok az erőforrásaitokat, és bloggoltok, ahelyett, hogy dolgoznátok. Nem keres valaki innen munkát?

Sz.csabiii, a "köz"szciknek (mint pl. a lány, akiről itt beszélünk) bezony erősen ellenjavallt, érthető okból; ámbár szerintem nem tiltják egyenesbe, csak jóindulatúan figyelmeztetik, jajj, rossz lesz az neki, ha enthétával szembesül, meg hamis adatokkal, visszaesik a HÍD-on való haladásban, bajos lesz a hamisadat-lefejtés, stb.
OCA, RTC és egyéb különleges alakulatok tagjainak viszont pont az a feladatuk, h. letörjék, megsemmisítsék, pardon "kezeljék" a kritikát.
Ex Sea Org tag (2007.04.15. 12:33:39) pontosan leírta, hogyan droidizálódnak.

Látjátok, jó leszek, nehogy elkoptassatok miattam egy billentyűzetet, és azt írjátok, megent ellentmondásba keveredtem enmagammal:

***

:így kitaláltak mindenféle elméletet, módszert a "problémás" gyerekek kezelésére,

Ezt nem csak ők találták ki, ahogy elnézem, legfeljebb ők élből tagadják, hogy minden a baszásra vezethető vissza.

***

Tehát, Freud ugye jött a visszatérő kamatyolós motívummal, tiszta sor. Erre jött Hubbard, és azzal jött, hogy nem mindegy, már a szerelmi együttlét pillanatától miket mondanak a gyerek fölött. Mögött. Előtt. Mindegy. Végsősoron a problémás gyerek kétségtelenül a hancúr eredménye, ezt gondolom, senki sem tagadja.

Szóval azt nem értem, hogy száz méterről, napkeltekor, ellenfényben ez a két dolog annyira hasonló. Akkor miért nem tudnak megegyezni? És különben is, hova tűnik a föld, amikor benyomom a mutatóujjamat a cserépbe, majd kihúzom, és lyuk maradt ott?

:-)

Kedves szcisek, "szabadgondolkodású" szcisek, független szemlélők.
Azt hiszem sokak nevében kijelenthetem, hogy bármit is tanít a szci, bármi is a máz, részünkről elutasítjuk.
Ezúttal nem az számít, hogy mi a mondandó, hanem az, hogy ki mondja, pont

Translator!
Én már nem tudlak követni! Valami miatt kényszernek érzed, hogy mindenre külön válaszoljál. Egy pár dologgal amit mondtál egyet értettem, de most már egyre inkább kezdenek értelmezhetetlenné válni számomra a hozzászólásaid. Az egyikben még kritizálod a szciegyházat, a következőnél a védelmedbe veszed, pedig annak, amihez hozzászólsz a lényege nem változott.

Persze, mindenki pénzre a pénzre hajt, a szciegyház is és a vállalatok is, de a vállalatok tudtommal nem jegyeztetik be magukat egyházként, csak azért, hogy ne keljen adót fizetniük.
A Hit Gyülekezetéről sincs jó véleményem, de volt pár ismerősöm, akik megjárták, és gond nélkül ott tudták hagyni. Nem írtak alá semmiféle papírt arról, hogy elkötelezték volna magukat, nem töltettek ki velük teszteket, így nem is voltak zsarolhatóak. Olyanról sem hallottam, hogy a hitgyüli különböző szervezetek mögé bújva próbál meg híveket szerezni. A sajtóban sem igazán lehet róluk durvákat olvasni, ellentétben a szciegyházzal. A blogokban sem írnak be lelkileg, anyagilag teljesen ronccsá vált exhitgyülisek (legalábbis én még nem olvastam ilyet).

Hihetetlen, hogy minden fórumra odamennek... Végigolvastam a teljes Tóta W. fórumot, meg mást is, ezt is, és ugyanazt a kommunikációs technikát nyomják mindenhol, amit most nem tudok összefoglalni, de most már azonnal felismerem a szcis hozzászólásokat...

És persze, jó, ha tudja mindenki, hogy ezeket a szci-s hozzászólásokat valszeg nem egy ember írja.

Mivelhogy parancsba van adva, hogy ha egy szci-s negatív véleményt olvas a neten a szciről, akkor azonnal abba kell hagynia az olvasást.

Az "egyház" nem kockáztat, biztosra megy, mivel auditálás előtt szekuritáte csekknél E-meterrel (hazugságvizsgáló) bedrótozva minden bizonnyal kikérdezik az illetőt, hogy olvasott-e "mókus" :) oldalakat a neten.

Miért mókus?

nerdlight,
Én összefoglalom neked szívesen: CSÚSZTATNAK. Lökik az általánosító szövegeket, mellébeszélnek és mindezt áthatja egy szellemi felsőbbrendűség sugalmazása, mert ugye mi egyszerű halandók nem tudunk még átsétálni a falon (bezzeg ők):-). Megpróbálják elterelni, felhígitani a témát, szóval minden lehetséges eszközzel meg akarják akadályozni, hogy nem szci hívők labdába rúgjanak. Dehát ezen nem kell csodálkozni, erre tréningezik őket, erre van beprogramozva az agyuk.
distinct,
már nagyon unalmas vagy...még nem unod a sablonos szövegeid újra és újra való pufogtatását? Én már nagyon..és ezzel szerintem nem vagyok egyedül.

Mókus tevékenység minden, amely a szciről "valótlan" adatokat terjeszt.

hungarian.rtc.org/matters/ethics.html

:Miért kell elzárni őt mindenkitől?
Ezt ki mondta és hol?

Tudod, itt a post, a kommentek fölött. A blogon, amit oly' nagy figyelemmel követsz.

Leírod, hogy a lány egy hülye liba, akit a barátnői majd úgyis lebeszélnek Anafeb fiáról?
Aki meg egyébként egy vércsekarommal ragaszkodik, meg férfiatlanul bohócot csinál magából?
Milyen ismerős: a fiatalok a maximálisan hibásak, selejtes emberpéldányok, legjobb, ha elássák magukat és mélyen kussolnak. Ahogy az egyház kívánja.

Én tudom, mit érez most Anafeb fia. És el fogja érni, amit akar.
Minden terelés, leértékelés, félrebeszélés, heccelés, az egész vergődés, amit itt művelsz, csak Anafebéket erősíti.
Már nem is hányingerkeltő vagy. Csak szánalmas. Olyan sosem volt, aki érted küzdjön. Hát elhiszem, hogy pocsék érzés látni, hogy van, akiért küzdenek.

Köszi kriszo, elolvastam, érdekes:) De még mindig nem értem miért épp mókus/mókuskodás. Nem igazán hallottam még ezt a kifejezést másoktól, de lehet, hogy csak ilyen műveletlen vagyok.

Csak annyit jegyeznék meg, hogy a Translator tagra oda kell figyelni, mert egyfelől mond valamit, másfelől meg nagyon képzetten teszi.

Translator: nem írtál mechanizmust az **7-re, de én az általam ismert alatt a +-ény és a Yezidi exorciót gondoltam - azaz azt a fázist, amikor még fizikális faktorok nélkül rendet lehet tenni. Egyébként nem tudom, ki lehetsz, de vagy _ennyire_jó_ a szcis felkészítés (itt most az érv-technikára gondolok), vagy kis hazánk top10ezrében vagy analitikus elme szempontjából.

akik fikázzák T.-t, elsősorban fülig jóska: 1.) szerintem a Translator tag nem ellenség 2.) ha mégis az, tiszteletet érdemel, mert nagyon felkészült 3.) nem ti fogtok rájönni, az-e vagy sem 4.) mert hozzá képest egyszerűen alulképzettek vagytok (amit ugyan kompenzálhatna a természetes intellektus, nem teszi - így a hiányát kell megállapítanom), minthogy a legegyszerűbb mondanivalót is meg kell számotokra magyarázni, mint atya a hülye gyerekének 5.) épp ezért nem kéne pattogni, hanem mielőtt roppant okosan megvéditek a világot, olvassátok el tízszer, aztán mutassátok meg valaki okosabbnak... Kitétel: ha nem múltatok el 20-25 évesek, akkor tárgytalan a tanácshalom. Helyette inkább maradjatok csendben, öregedjetek kicsit, hátha akkor előbb kezdtek gondolkodni, mint köpködni.

Egyébként a nagy többséggel kapcsolatban csak az a gondolat merült fel bennem, hogy valóban, milyen egyszerű emberek vannak. Nagy részeteket lazán beszipkázná bármilyen céljait komolyan vevő (nem csak szci) egyház. Mint a huzat.

Gigi1!
Úgy tudom a mókuskodás tükörfordítás.
Ez egy nemzetközi cég. Kb. annyi energiát fordít fogalmainak helyes lefordítására, mint bármelyik másik pökhendi multi.
Persze meg kell említeni, hogy vannak, akik sokkal több energiát fordítanak, de a $zi nem ezek közé tartozik.

anafeb fia: ne haragudj, hogy ilyen közvetlenül belemászok az arcodba - de mi lenne, ha anyuci/apuci háta mögül kibújnál, és tennél is valamit? Ő(k) írják a blogot, okés, rendben. De te... Neked kellene visszaszerezni a lányt, ha ugyan az még, akire emlékszel. Az enyéimmel együtt több száz félig meddő hozzáugatás figyel ezen a - mondhatni - fórumon, és még mindig nem vágtad le, mit kellene tenned. Legalább két konzekvens kommentátor van, akik érdemi tanácsokkal szolgál(hat)nak. Sárkány ellen sárkányfű - találd meg a módját. Gondolkodj el, kezdj bizalmas (tiktosított) e-mail-váltásba, ezek felében hazudj, és gondolkozz megint. Aztán karold fel a vezérgondolatot (hazahozom, a kurva életbe), ami a golyóidnál fogva állít talpra; majd jöhet a sárkányfű, hepiend, tamtatam.

Említett két kommentelővel csak az a gatya, hogy ők nagyon szciben gondolkodnak - azaz félig-meddig kivárásra számolnak. Kombinálj. Egy tróger szervezetet kell legyőznöd. Sikerülhet.

ká!

Már megint ez a mi vagyunk a bölcsek, ti a hülyék. Értsd meg, ennek a fórumnak nem témája a szci egyház tanításai. Ezt jórészt a szimpatizánsok próbálják behozni.

Mi, a szcikkel ellentétben nem a Világot akarjuk megmenteni.
Anafeb fia a párját, a többiek pedig perventíven hozzátartozóikat, kollegáiakat, munkahelyüket a szcikkel szemben.

Egyébként köszönjük ezeket a "támogató" hozzászólásokat, ez mindig mindannyiunknak újabb erőt ad, hogy foglalkozzunk ezzel.
Ki tudja? Lehet, hogy egyszer elkezdjük összegyüjteni a szcis szatelitszervezetek listáját is a neten, netán szervezetbe tömörülünk.

:nerdlight 2007.04.24. 22:54:03

:és ugyanazt a kommunikációs technikát nyomják mindenhol, amit most nem tudok összefoglalni, de most már azonnal felismerem a szcis hozzászólásokat...

A kaluz is benne van, meg a sarki közértes is? :-D

: kriszo 2007.04.24. 23:02:59

:És persze, jó, ha tudja mindenki, hogy ezeket a szci-s hozzászólásokat valszeg nem egy ember írja.

Szerintem sem. A harmadik műszak vagyok. Vagy mégse? Jaj, számítógép, jaj, monitor, jaj, internet, jaj!

A legriasztóbb ezekben a huncut eretnekekben, hogy mind értelmesek merészelnek lenni! :-P

:Az "egyház" nem kockáztat, biztosra megy, mivel auditálás előtt szekuritáte csekknél E-meterrel (hazugságvizsgáló) bedrótozva minden bizonnyal kikérdezik az illetőt,

Mindig kíváncsi voltam arra, hogyan születnek a városi legendák.

:Gesztenye3 2007.04.24. 23:09:08

Válasz, az nincs?

: kipol 2007.04.24. 23:17:32

:Tudod, itt a post, a kommentek fölött.

A kommentek KÖZÖTT azt PRÓBÁLTAD nekem tulajdonítani, hogy AZT MONDOM, zárjanak el bárkit, bárhonnan. Pedig nem.

:Leírod, hogy a lány egy hülye liba, akit a barátnői majd úgyis lebeszélnek Anafeb fiáról?

Szerintem elvesztetted a fonalat. De megérthető, a sok szó és mondat között ki bír figyelni a kontextusra... ;-) Megpróbálom egyszerűsíteni a mondatot, hátha így tudod követni:

>Vedd észre, hogy arról beszélek: ha valaki van olyan droid, hogy "élete nagy szerelmét" dobja egy jól hangzó elmélet..., miatt ... az buta liba. Vagy sosem volt szerelmes, bár annak tűnt.
AKKOR mit fog csinálni, amikor aktuális anyuci barátnője kezdi lebeszélni róla anyucit.

Ká! Én már jóval elmúltam 25, de még mindig nem sikerült egy egyháznak sem beszipkáznia, pedig találkoztam már jópár hittérítővel.
Én egyébként nem gondolom, hogy translator hülye, és az sem érdekel igazán, hogy sci, vagy sem. Jól fogalmaz, az biztos de, ha te is elolvasnád 10-szer, amit ír (úgy tűnik erre neked is szükséged van), észrevennéd, hogy tulajdonképpen olyan nagy dolgokat nem mond. Persze én sem mondok nagy, világmegváltó dolgokat, ezzel tisztában vagyok, de nem is ez a cél.

:ká 2007.04.24. 23:39:55

:de mi lenne, ha anyuci/apuci háta mögül kibújnál,

EZ AZ! EZ A FRANKÓ! HÁT KINEK KELL(ENE/ETT VOLNA) MEGADNI AZ ASSZONYNAK A NAPI BETEVŐT? Tudtam, hogy szenilis vagyok, és elfelejtem a lényeget. Ne hallgassatok LRH-ra, 6 óra alvás nem elég! :-)

:Ő(k) írják a blogot, okés, rendben. De te... Neked kellene visszaszerezni a lányt, ha ugyan az még, akire emlékszel. Az enyéimmel együtt több száz félig meddő hozzáugatás figyel ezen a - mondhatni - fórumon, és még mindig nem vágtad le, mit kellene tenned.

Ez megint ült. Meggyőződésem szerint a lány már akkor sem az volt, akinek akkor hitte, amikor belecsapott a szciós lecsóba.

:Gondolkodj el, kezdj bizalmas (tiktosított) e-mail-váltásba, ezek felében hazudj,

Ez eddig a legérdekesebb felvetés a hiénaetetőben. Ilyen fokozott helyzetben...

>Említett két kommentelővel csak az a gatya, hogy ők nagyon szciben gondolkodnak - azaz félig-meddig kivárásra számolnak.

Nem hiszem, hogy a szciósoknak megérné a mi kis produktumunkkal foglalkozni. Egy Tótawé persze más. Mert például, ha a Hustler lehozná, hogy egy Tótawé az anyjával ... izé, a ravatalon... szóval, az ütne. De így?

:Kombinálj. Egy tróger szervezetet kell legyőznöd. Sikerülhet.

Visszavonom az értelmiségi kreditet. ITT, a NETEN BÁRKIT-BÁRMIT legyőzni? Higgyétek el, ha egy Translator nem visz mindent, akkor a bohóckodással szarra sem lehet menni.

Na mindegy. Tessék csak tovább anonim-elhagyottasat játszani.

distinct!

Egyébként mért pártolod a szcientológiát?
Honnan tudod, hogy nincs sec check auditálás előtt, vagy bármikor máskor?

Mért nem veszed észre, hogy nem akar itt vitázni senki sem itt a szcivel, csupán arról beszélünk, hogy milyen szörnyűségek történnek cégen belül? Hogy is szálnánk vitába olyanokkal, akik erre a vitára gyúrnak hosszú tanfolyamokat végeznek el ezért.

distinct, remélem, már elkopik lassan a billentyűzeted, tényleg rém unalmas vagy.
befejezhetnéd végre.

ká, az biztos, hogy nem fogunk rájönni, Translator "ellenség"-e vagy nem. Hiszen ő maga sem tud rájönni, h. az egyház miért nem ad neki sárga cédulát :))))
Ja, ha nem tudod, ki Ő, akkor ajánlom a nickje melletti honlapcímet, azon belül a 'Történetem' menüpont. Ezt a világért sem azért mondom, mert a legegyszerűbb tudnivalót is úgy kell számodra elmagyarázni, mint atya teszi a hülye gyerekével.
(De ha a személyes adatai érdekelnek, akkor keress más módszert.)

Hát megint egy újnick, jön, mit jön, berobban, és helyből közli, kinek kéne elhallgatni meg itt különben is mindenki hülye.
Ha csak tízezresem volna annyi, ahányszor az elmúlt két évben ezt láttam...
(ásít)

Van egy EigenMening nevű megmondóember a maffiás topikon: href.hu/x/2m2a
Átrakták a chipjét distinctbe :)))

distinct:
ti meg pocsékoljátok az erőforrásaitokat, és bloggoltok, ahelyett, hogy dolgoznátok.
EM:
És szorgalmas, mint egy hangya! Kutatsz, felidézel, beidézel, embertelen melót fektetsz be a semmibe.

distinct:
szorgalmasan ismételgetnéd: "négy láb jó, két láb rossz; négy láb jó, két láb rossz; négy láb jó, két láb JOBB, beeee"
EM:
Ave kipol! Végre megjöttél. Már aggódtam, meddig bégetsz még. Ez veszélyes is lehet, így húsvét táján.

distinct:
És különben is, hova tűnik a föld, amikor benyomom a mutatóujjamat a cserépbe, majd kihúzom, és lyuk maradt ott?
EM:
(Cikizheted az egészet. De azt tudnod kell, hogy Arany Jánost nagyon szeretem. Az idézet csak adódott. Más köze ide nincs.)

:anafeb 2007.04.25. 00:01:02

Tényleg, miért nem mondtad ezt hogy fiam, ez a ti dolgotok, felnőttek vagytok, rendezzétek le...

Miért olyan fontos, hogy magad oldd meg a fiad helyett? Nem érzed egy kicsit úgy, mintha helyette akarnál élni?

olvasd el a blogot az elejétől, talán rájössz.

:kipol 2007.04.25. 00:16:15

Ha bebizonyítod, hogy én vagyok a római pápa is, akkor megáldalak! :-)

Kérdés, hogyan, milyen nyelven, hányszor kell mondani egy (fiatal) felnőtt embernek - aki azon túráztatja magát, hogy bármit használhat magának mások bedöngölésével - ölég lesz mán, ölég!

Te hogy mondanád el?

:anafeb 2007.04.25. 00:21:51

Azóta olvasgatom (bár lehet, kihagytam pár száz röffenetet), de nem bírok rájönni, miért nem engedted meg, hogy a fiad maga essen át ezen a krízisen. Nem az osztályfőnöke vagy, végülis...

-jó éjszakát, álmodjatok szépeket-

Mondjuk egy ilyen szci egyházzal egyedül szembeszállni elég veszélyes.
Pl. az ellenséggé nyilvánítottak levadászhatók, perelendők, megsemmisítendők. De nem akarok anafeb helyett válaszolni...

akkor kezdd el újra olvasni, addig amíg minden egyes szót meg nem értettél! Tudod, ahogy tanultad! És nagyon szépen kérlek, kímélj meg a cinizmusodtól és a provokációidtól.

Egy jó tanács: addig olvasd a szöveget, amíg jól nem érzed magad azzal kapcsolatban, amit olvasol. Akkor jelentkezz újra.

Transzi, mit szólsz? jól nyomom a szci szöveget?
:-)

kriszo [felfedi-az-összeesküvést]:

"Már megint ez a mi vagyunk a bölcsek, ti a hülyék. Értsd meg,..."

bakker, milyen ti/mi?

"Mi, a szcikkel ellentétben nem a Világot akarjuk megmenteni."

Helyes. Én magasan szarok a világegyetemre. Igen, ebben te is benne vagy.

"Egyébként köszönjük ezeket a "támogató" hozzászólásokat, ez mindig mindannyiunknak újabb erőt ad, hogy foglalkozzunk ezzel."

Örülök, hogy segíthettem. Bár felőlem felfordulhatsz, te lényegtelen vagy. Degenerált, asszem, ez a jó kifejezés.

"Lehet, hogy egyszer elkezdjük összegyüjteni a szcis szatelitszervezetek listáját is a neten, netán szervezetbe tömörülünk"

Minden segítséget megadok - TÁMOGATOM.

Gigi1:

"Én már jóval elmúltam 25, de még mindig nem sikerült egy egyháznak sem beszipkáznia, pedig találkoztam már jópár hittérítővel."

Nagyon ügyes vagy. Másokat sajnos beszipkázott nem egy rohadék szekta. Büszke vagyok rád.

"Én egyébként nem gondolom, hogy translator hülye"

Akkor nem neked szól a szerény megjegyzésem.

"Jól fogalmaz, az biztos"

Nálad jobban. Erre céloztam a képzettséggel.

"...de, ha te is elolvasnád 10-szer, amit ír (úgy tűnik erre neked is szükséged van),"

Nem, szerintem nekem elég lenne egy, vagy akár kettő is, ennek ellenére mégis legalább tízszer elolvasok minden kommentet. Te is? Nem úgy tűnik. Ha mégis, akkor neked kevés a 10. Saccra 50-200 között próbálkozz.

"...észrevennéd, hogy tulajdonképpen olyan nagy dolgokat nem mond."

Viszont rögtön kontrasztosabb lesz a kép...

"Persze én sem mondok nagy, világmegváltó dolgokat, ezzel tisztában vagyok, de nem is ez a cél"

Akkor dugulj el. A célodat meg tartsd meg magadnak, csak kenj rá kis krémet is.

-------------------

Erről beszéltem. Hogy alapvetően nem vagytok intellektuális jellemek, hogy képtelenek vagytok analitikusan gondolkodni. Kiba*****ul felháborít, hogy szerintetek minenki, aki egy cseppet használja az eszét/agyát, az rögtön ilyen idétlen szektamaki. De innentől értem, miért vannak ezeknek a szektáknak hívei... eddig nem értettem. Hülyék, haza!

Ti komolyan azt hiszitek, hogy ezzel a hozzáállással, illetőleg érveléssel kihívást jelentetek bármilyen térítőnek? Hol éltek? Tudod, Gigi, miért nem szipkázott be egyetlen egyház sem? Mert egy senki vagy. Nem kellesz. Ó, persze, ha önként jön, bárki kell - de rád nem utaznak direkt.

Keljetek már fel - én egyedül darabokra szedem az érveiteket (bár nincsenek), és én sem vagyok képzett vitázó, csak egy szimpla ember. Milyen alapon okoskodtok? A vélemény okés, kösz nektek, én is sokat tanulok belőle. De nem vagytok kihívás. És valószínűleg nálam sokkal képzettebbek is vannak.

ká!

"Örülök, hogy segíthettem. Bár felőlem felfordulhatsz, te lényegtelen vagy. Degenerált, asszem, ez a jó kifejezés."

Hmmm... Ez azért mutatja a mélységes megvetésedet nem csak irántam, - mert én egy személytelen nick vagyok itt - hanem minden ember iránt.

Anafeb fia elmondja itt a történetét. Vagyunk, akiket érdekel.
Ennyi.
Ha ez valakinek, vagy valakiknek sérti az érdekeit, az az ő problémájuk. Talán szíveskedjenek idefáradni kommunikáció céljából. Csak ne olyan bénán, mint Lange Úr.
Ha ez nem igaz, csak Te képzelsz bele történetbe dolgokat, amik nincsenek is benne, az a Te egyéni szociális problémád. Kérdezd meg szci ismerősödet, talán tud rá javasolni azonnali és maradandó megoldást.
Szeretnéd bizonygatni magadnak, hogy ez a blog mitsem használ?
Ex-sea Orgos tanácsait csak ilyen módon kaphatták meg.
De nem is ez volt a fő cél: minden olvasójának használ ez a blog, hogy megismerje a szci gondolkodást, beszédet, módszereket - amikor leszólítják az utcán, betérnek a munkahelyére személyzeti tanácsot adni, nyelvtanfolyamra invitálják, a gyerekét faültetésre vagy drogmentes programra, akkor tudja, honnan fúj a szél... ld. nerdlight hozzászólását. Csak ennyi.
Hogy mondanám el a fiúnak, h. legjobban teszi, ha az egyház érdekinek és elvársainak megfelelően cselekszik? Sehogy. Ez ugyanis hülyeség.

Úgy van. És elsőként magammal kezdem. Ellentétben másokkal. Potenciálisan mindenki tetű. Én is. Nézz magadba!

Egyébként elnézted az idézést. A minden ember iránti megvetésemet a következő mondatom tartalmazza: "Helyes. Én magasan szarok a világegyetemre. Igen, ebben te is benne vagy."

Amit korábban is említettem - kezdek belefáradni: alulképzett vagy. Olyasmit magyarázol bele a mondandómba, ami ott sincs. Azaz, máshol. Mondom, egyél még két gömb fagyit, aztán kötekedj. Mehetsz aludni. Ja, moss fogat.

Egyébként nincs az a nick, aminek nincs gazdája.

Teccikérteni.

[ezen a ponton szeretném kinyilvánítani, hogy személyemet (avagy nickemet, mint nagytudású kollegám felhívta rá a figyelmet) illető bármilyen sértést sértéssel tolerálok. Sértésnek veszem, ha bármilyen vallási, illetve nem vallási felekezet, párt, gyülekezet, csoportosulás, stb. aktív/passzív tagjának feltételeznek ill. titulálnak. Ha a blog szerkesztőjének bármely hozzászólásom ellenérzését váltja ki, úgy a kommentet legyen szíves törölni a szólásszabadság jegyében!]

kipol: egyetértek.

Tessék, tanulmányozhatjátok ká topictárs stratégiáját filmen is:
www.xenutv.com/pickets/boston-assault.htm

Mr. ká, ha maga már ilyen képzett térítés- és egyházügyekben, meséljen már nekünk bizonyos Urbano Alonso Galanról!
Egy füst alatt meg is téríthet minket a szcientológiára. Rajta, ne szégyellősködjön!

"Sértésnek veszem, ha bármilyen vallási, illetve nem vallási felekezet, párt, gyülekezet, csoportosulás, stb. aktív/passzív tagjának feltételeznek ill. titulálnak. Ha a blog szerkesztőjének bármely hozzászólásom ellenérzését váltja ki, úgy a kommentet legyen szíves törölni a szólásszabadság jegyében!"
Ó, hát innen fúj a szél :)

Üzenjük Lange Lacinak, hogy ugyan kár volt támadással védekezni - az ő blogjára csak röhögni és szánakozni fogunk járni :)
Ahhoz kevés, hogy be is szóljunk :)

ka:

en nem akarok beleszeni, mert csak egy kis fasz vagyok hozzad es az intellektusodhoz kepest, de ismet csak latok egy kis logikai hibat.

neked, a te elmeleteid szerint ezen a blogon igazabol csak nevetned kene, megbocsaton az emberek butasagat, tul lepni a haragon az ellenkezesen, stb. stb. tudod, a csupa szep dolog, amit ti adtok a vilagnak. megis itt vagy, mert ugyanakkor feladatod a terites, az elenkezes, az ellenkezok, ellenallok befolyasolasa, megtamadasa, stb.
szoval a ketto uti egymast. nem tunik fel?

egyebkent jellenzo az egesz szcire ez a felsobbrenduseg dolog, tisztara idiota fasiszta felfogasu emberkek vagytok: aki nem azt mondja, amit ti, azok hulyek, butak, parasztok, tanulatlanok, es kepzetlenek.

translatorral lehet dobalozni nyugodtan, de en nem altalanositanek egy tema alapjan. igen, ebben a temaban otthon van, megtanulta amit kell, tudja alkalmazni, tudja valtoztatni a megfelelo reagalasok erdekeben, tehat abszolute rugalmasan kezeli azt, amit hasznal.

anafeb,
gratulálok! Sikerült felkeltenek a szci egyház figyelmét. Ellepték a szcientológusok a blogodat és megkezdték az anyázást (pedig ha jól tudom ez nem tartozik a nekik tanított kommunikációs technikák közé).:DDDDDDDDDD

Minden okod megvan az örömre!
Ez tényleg nem kavics, hanem bomba!

anafeb,
itt a link az Echo tv műsoráról:
echotv.hu/video/index.php?akt_menu=1010&media=900

Általános támadást intéznek a blog ellen, nagyon zavarhatja a csőrüket.

Ká: Azt gondolom a mocskolódást te kezdted, velem szemben is. Tőled is kikérem magamnak a fent leírt célzásaidat!Írtad, hogy minden rád irányuló sértésre sértés lesz a válaszod. Tod, ezt én is leírhattam volna, hogy ha Te sértegetsz, no majd akkor én is, de én nem vagyok a Te szellemi szinteden.....Te is inkább dolgozz, meg foglalkozz a családoddal. Én egyébként nem keresek állást.

Ja és kellemes napot mindenkinek!

köszi Gesztenye:-) remélem, azért lesz még ennél nagyobb is az örömöm.

köszi krol, egyszerűen nem találtam sehol...

Ká nagyon ellentmondásos nekem, nem tudom hova tenni. Itt gyalázkodik, aláz mindenkit, privátban pedig közli, hogy a blognak örök helye van a saját blogján. Nem írom ki a címét, majd ő megteszi, ha akarja. De tényleg kitette, megnéztem.

ká: "Helyes. Én magasan szarok a világegyetemre. Igen, ebben te is benne vagy."

Nem értem, akkor mindek írogatsz. Mit érdekel téged ez a sok, nálad alacsonyabbrendű hülye?

ká: "Nem, szerintem nekem elég lenne egy, vagy akár kettő is, ennek ellenére mégis legalább tízszer elolvasok minden kommentet. Te is? Nem úgy tűnik. Ha mégis, akkor neked kevés a 10. Saccra 50-200 között próbálkozz."

Nekem az ilyen stílusu megjegyzésekből mindig az jön le, hogy aki írta, minden bizonnyal súlyos kisebbrendűségi komplekszustól szenved. Ismerek egy szektát, ahol ennek kezelésére hatékony módszereket dolgoztak ki:)

ká: "Erről beszéltem. Hogy alapvetően nem vagytok intellektuális jellemek, hogy képtelenek vagytok analitikusan gondolkodni. Kiba*****ul felháborít, hogy szerintetek minenki, aki egy cseppet használja az eszét/agyát, az rögtön ilyen idétlen szektamaki. De innentől értem, miért vannak ezeknek a szektáknak hívei... eddig nem értettem. Hülyék, haza!"

Na, örülhetnek a szcik, szereztünk nekik egy újabb NAGYON INTELLIGENS hívet.

ká: "Egyébként a nagy többséggel kapcsolatban csak az a gondolat merült fel bennem, hogy valóban, milyen egyszerű emberek vannak. Nagy részeteket lazán beszipkázná bármilyen céljait komolyan vevő (nem csak szci) egyház. Mint a huzat."

ká: "Tudod Gigi, miért nem szipkázott be egyetlen egyház sem? Mert egy senki vagy. Nem kellesz. Ó, persze, ha önként jön, bárki kell - de rád nem utaznak direkt."

Itt egy kissé ellentmondásba keveredtél magaddal:)))


ká:"Keljetek már fel - én egyedül darabokra szedem az érveiteket (bár nincsenek), és én sem vagyok képzett vitázó, csak egy szimpla ember. Milyen alapon okoskodtok? A vélemény okés, kösz nektek, én is sokat tanulok belőle. De nem vagytok kihívás. És valószínűleg nálam sokkal képzettebbek is vannak."

Akkor keress olyan blogot, ahol találsz kihívásokat, ne süllyedj a szintünkre, kérlek:)

nem kell törődni a sok agent provocateurrel,, nah.

kis érdekesség:

www.szoftverabc.hu/cgi-bin/show.cgi?page=mtarsak

Anafeb, Ká ellentmondásossága:
Volt először "talán jó tanács" meg még nem tudom ki, akik eléggé összevissza vagdalkoztak.
Aztán jövel distinct, aki rátok fókuszált: a fiadat meg téged minősítgetve próbálná elérni, h. vonuljatok vissza szépen, adjátok fel. Há' nem nagyon akar ez összejönni, úgyhogy a blog másik nagy részét, a kommentelőket: az egyetértést, véleményeket, tanácsokat, kisebb-nagyobb információkat kellene lefojtani. Ká ebben utazik, próbál "adni egy kis egyetértést" nektek meg próbál hízelegni, a bizalmatokba férkőzni hogy "Anafebék jóakarója" szerepéből oszthassa a kommentelőket.
Aztán, ha úgy érezné, elérte a célját, eltűnne vagy ellenetek fordulna: szakasztott úgy, mint a koppenhágai tiszt, aki kezdetben jóindulatúnak tűnt...
Egy régi mondást idézve: "Hogy vagy?"- hazudta a szcientológus.

Na, kedves barátainktól ezek után fogom kapni paranoiázást ezerrel, meg sértett jajveszékeléssel elegyes átkozódást, esetleg lesajnálással díszítve.
Kíváncsi vagyok, vannak-e már újabb sablonok, a megszokottakon túl :)

Ugy latom elegge elszabadult itt a pokol, amiota nem jutotam gepkozelbe, de szerencsere van azert par normalisabb egyen, aki elkuldi a jo budos francba az olyan pitianer szci-droidokat mint ez a distinct is. Kulon orom latni, hogy Anafeb es Anafeb fia nem fejeltek le Zidan modra ezt a seggfejet es nem ugrottak a hulye provokacioira (bar a lefejelest sokszorosan megerdemelne ez a szanalomkupac). Szeretnek csatlakozni azokhoz, akik mar elottem leirtak, hogy nem kell komolyan venni. Azert ugat, mert ezt varjak el tole, ezert kuldik ide es hat IGEN, ez azt jelenti, hogy ez FAJ a CoS-nak. En talan ket bejegyzeset olvastam el, utana mar nem is erdekelt ugyanaz a hulye duma es ezt javaslom a tobbieknek is, mert nem eri meg az energiat.
Anafebfia! A legjobban akkor tudsz kitolni vele, ha egyaltalan nem figyelsz ra es meg csak valaszra sem meltatod (ez a tobbieknek is szol). Es hagyd, hogy az o vernyomasa emelkedjen, ne a tied. Mivel TUDOD, hogy igazad van, ezert nem letkerdes, hogy meggyozd ezt a fanatikust. Egy fatuskoval nincs ertelme vitatkozni es amit o nagy bolcsen elohoz a kitalalt torteneteibol a visszatert noirol, hat ki hiszi el? Az meg, amit a szeretett egyen elengedeserol papol ebben az esetben nem mas, mint egyszeru CSERBENHAGYAS (termeszetesen az o olvasataban tisztan szeretetbol).
Azt hiszem a SZCI SZERETETre nagyon ul az a mondas, hogy OL, BUTIT ES NYOMORBA DONT!
Raadasul azt hiszi a barom, hogy ha piszkal azzal, hogy nem vagy eleg tokos gyerek, hogy abbahagyd a blogot, azzal atverhet. Eleg gyenge es atlatszo. Ha ennyire futja csak az agymosott orgosoktol, akkor nem lehet ez olyan fene nagy tudomany. A kivulallo elfogulatlan emberek ugyis tisztan latjak, hogy ellentetben az o fejtegeteseivel te sehol nem irtal semmi olyanrol az egesz blogon, hogy ki akartad a baratnodet sajatitani, vagy hogy ne hagytad volna szabadon donteni. Ennek kereteben ment peldaul Daniaba, sot te is mentel vele a szcibe is egy hatarig. En biztos elfogult vagyok es azert nem ereztem rajtad sehol se a sertett hiusagot/feltekenyseget, se a mindenaron birtoklasvagyat, csak azt, hogy felted az illetot, aki olyan borzaszto hatarozottan szeretett volna ott kint maradni, hogy mikor talalkoztatok “atveresbol” meg el is sirta magat stb. Szoval nyugodt lehetsz, akarhanyszaz oldalt ir ez az idiota, senkit nem teveszt meg, sot egy ido utan a bena erolkodese az ujabb atlatszo tanulsagos torteneteivel csak meg szanalmasabba teszi.

Ka
Azert alljon meg a menet egy picit/nagyon! Mielott kiosztod itt a fel tarsasagot, kezdve azzal, hogy az egekig magasztalod a bolcs Translatort, aki szerinted “nem ellenseg” (neked nyilvan nem), ellenben a legintelligensebb blogozo, akinek a poros nyomaba se er senki, ugyhogy rogton mindenki kussoljon nyugodtan es hallgassa az iget, szoval mielott idaig eljutsz, azert gondold at, hogy neked mi a celod. Mert hiaba osztasz par csapast a szcinek is ugy latszolag, nemsokara vedekezned kell, ha egyaltalan szoba all veled itt valaki.
Kezdjuk ott peldaul, hogy igazan furcsa a te igazsagerzeted, ha az igazsag szerinted az eletkorral merheto es 20-25 ev alatt nem nagyon jar csak annak, aki egyetert veled es a bolcseiddel. En meg azt gondolom, hogy igaza egy 5 eves gyereknek is lehet egy adott helyzetben es azt hallottam valakitol, es nagyon osztom a velemenyet, hogy a kor az nem erdem, hanem egy allapot. Anelkul, hogy lebecsulnem az elettapasztalatot, azert azt is el tudom kepzelni, hogy egy idosebb ember pont a sok tapasztalata okan konnyebben belefarad dolgokba es azt mondja, hogy ugyan, ugysem erdemes ez ellen kuzdeni, viszont egy fiatalabban van annyi elszantsag, hogy azt mondja, hogy hat NEM. Es nem kizart, hogy pont neki van igaza. Ugye meg veletlenul se szamoltad ki, hany eves lehet Anafebfia, akibe igy “veletlenul” lehetett egyet rugni sunyin oldalrol es hitelteleniteni az erveit, mikozben kicsit distinct kezere jatszol, aki hol fenyegetozve, hol meg “sirva konyorog es megis hihetoen”, hogy ugyan hagyjak mar abba ezt a blogot, mert ez milyen ferfiatlan es meltatlan es kulonben is a tapasztalat az, hogy igy ugysem jon vissza a no meg hogy bosszu az egesz. Emellett es az egyeb jo tanacsaid mellett a legundoritobb es legaljasabb meg az a probalkozasod, ahogy anafebet es a fiat probalod/porbaljatok egymas ellen terelgetni a “masszal ki anyuci mogul” dumaval. Remelem, hogy ismerik mar annyira az ilyen trukkjeiteket, hogy nem dolnek be es nem sikerul tobbe megbontanotok oket, meg ha a multban sikerult is atmenetileg.
Az ervekre meg visszaterve, tudod ellentetben a magadfajtakkal, itt a normalis emberek azert vannak felhaborodva, hogy a szcientologusok a sajat igazsaguk tudataban felteglaval verik a melluket, hogy nekik jar az egyenlo elbanas es vallasszabadsag, mikozben ok ezeket az egyenlo jogokat LABBAL TIPORJAK es meg az o pofajuk jar, mikozben nem veszik eszre az alapveto logikai hibakat az ervelesukben. (Kezdve a bolcs elme Translatoroddal!). A joerzesu emberek semmi mast nem akarnak, csak azt az egyenloseget, aminek a neveben ti sem tudtok a jovoben visszaelni. Ha ez meglesz, abban a xenuban hihetsz, amiben csak akarsz.

Translator!
Irtam, hogy ertelmes vitaban benne vagyok, de csusztatas, elkenes nem erdekel. Nekem erre nincs idom es ha nem konvergalnak az ervek sehova, akkor mindenki csak a falnak beszel. Te is tudod, hogy semmi ertelme nincs az olyan beszolasoknak, mint peldaul “taxizni sem szabad?”, amikor te is tudod, hogy itt nem taxizasrol van szo, hanem taviranyitasrol, mikozben te abban a tudatban ulsz az autodban, hogy te vezeted.

Mindketten tudjuk, hogy tudunk talalni barmikor a masik valaszaban olyat, amibe bele lehet kotni es tudunk egy megfelelo peldat aztan a vegtelensegig folyhat a dolog. Ahogy irtam is en ebben nem vagyok partner. Ami engem erdekel, es latom ertelmet az leginkabb az, hogy amennyiben mindket vagy legyen mindharom oldal latja, hogy van feszultseg amiatt, hogy letezik a szcientologia es/vagy CoS, meg hat vannak enyhen szolva visszatetszo dolgok korulotte, akkor az egyetlen ERTELMES lehetoseg ezeknek valami olyan modon torteno tisztazasa, ami mindenki szamara valamennyire megnyugtato es logikusan mindenkinek biztositja az ugynevezett alkotmanyos alapveto jogait. Ha tisztazva vannak a demarkacios vonalak es ebben mindenki egyetert, akkor utana mindenki maradhat a sajat vonalan belul. De ehhez eloszor valamifele egyezsegre kell jutni, hogy hol huzodjanak a vonalak, ami feltetelezi azt, hogy a felek onkorlatozzak magukat es nem akarnak TOBB jogot, mint a masik. Amennyiben errol van kedved gondolkodni, erdekel a velemenyed, kulonben meg egyaltalan nem.
1. Egyebkent az elso kerdesemre valaszoltal ovatosan egy kerdessel, mennyit ereznek jogosnak, mint dijat az egyhazi oktatasert. Megmondom: INGYEN!!! Lehet, hogy borzasztoan alulfejlett az igazsagerzetem, de en attol, aki a vilagot szeretne megmenteni es tudja a modjat es segiteni szeretne minden egyes emberen, attol ez az egyetlen, amit fair-nek el tudok fogadni. Ha annyira jol megy ez a dolog, hogy engem meggyoz es latom, hogy a dolog fenntartasahoz penz is kell, akkor majd adakozok onszantambol, mert akkor mar olyan clear leszek, hogy latom az ertelmet. Masreszt mire kell az egyhaznak annyi penz es miert faj nekik ennek feszegetese?
2. Itt a masodik dolog egybol. Ha a CoS szintiszta vilagmegvaltasra kolti a penzt es nonprofit szervezet, akkor miert nem ugy mukodik, mint egy kht. A bevetelert cserebe szamlat kiallitani, kozben konyvelni a kiadasokkal egyutt, majd ha van nyereseg, akkor azt visszaforgatni a hivokre vagy egyeb nonprofit dolgokra, ha meg ez nem megy, akkor szepen adozni belole, ahogy minden TISZTESSEGES ceg megteszi, de a lenyeg, hogy MINDENT DOKUMENTALNI. Nagy kerdes, hogy miert nem akarja ezt a SZCI? (Nem kell mas egyhazakat belekeverni, masoknal sem ertem meg mi az alapja az adomentessegnek es az elszamolasi kotelezettseg hianyanak. Ha a szci annyira jo, es nincs takargatnivalojuk, akkor ezt ONKENT is megtehetnek es mindjart sok jopontot szereznenek az atlagemberek szemeben es eloszlana par felreertes. Mellesleg nekem az a velemenyem, hogy ha valaki penzt ker egy szolgaltatasert, akkor NINCS ertelme megkulonboztetni egy ceget az egyhaztol. Adozzon, konyveljen ugyanugy es ellenorzni is lehessen a penzugyeit, nem sumakolni a vallasszabadsag leple alatt!
3. Masok is felvetettek, de nem kaptak ok se valaszt, hogy mitol van TOBB joga a CoS-nak/szcientologusnak, mint egy atlagembernek? Pl. ha az egyhaz megtilthatja M-nek, hogy erintkezzen a csaladjaval, az o erdekeben, mert hat a kezdeteknel, amig “nincs teljesen megerositve (megmosva) az “elmeje”, addig nehogy befolyasoljak masok. Ezzel szemben fel van haborodva minden szci-droid, hogy a lanyt eroszakkal akarjak elteriteni a sajat maga altal valasztott egyhaztol? Nem erzel logikai bukfencet ebben? Tegyuk fel mindenkinek joga van azt hinni, hogy neki van igaza. Akkor ki donti el, hogy kinek all jogaban tenni is azert, hogy o befolyasolhassa jobban a lanyt? Mert jelenleg ugy tunik, hogy a szci azzal, hogy eroszakosabb, tobb lehetosegre tesz szert. EZ faj itt az embereknek es ezert kell rendet tenni a jogok kozt, mert jelen esetben a szci egyhaznak ugy latszik TOBB joga van ervenyesiteni a befolyasat. En peldaul el tudnam azt kepzelni, hogy ha valaki egy parszor dokumentalhatoan azt mondja, hogy “nem”, es a masik fel ennek ellenere erolteti, akkor azt a masikat a tarsadalomnak jogaban allna leallitani! Es ebben az olvasatban ez lehet Anafebfia is, aki szerintem bevallalna, de vallalja be a CoS is.

Kis xenufalvi, hát miért?
Micsoda cég az, ami még egy tanfolyamfelügyelőt se alkalmaz? :)))

A tobbieknek!
Szeretnem javasolni minden nem szcientologusnak, hogy ne bonyolodjatok felesleges es hosszas vitakba a droidokkal, mert pont ez a celjuk. Addig, amig az o hulyesegeikre valaszoltok, addig se massal foglalkoztok. Egyszeruen farasztanak minket, mint a horgaszok a halat, hogy mas ertelmesebbre mar ne legyen idonk, vagy egyszeruen telitodjunk a dolgokkal. Ezert ir distinct 10000 oldalt, hogy mar a latvanyaba belefaradjunk, es ne is jojjunk a blogra mert szetlovik a sok beirassal, ugyhogy mar a normalisabbakat meg se talaljuk. Szerintem azon mar tul van a blog, hogy figyelmet felkeltsen es azt nagyszeruen megoldotta, viszont kezd partalanna valni azzal, hogy a szci-droidok provokalnak es mi meg raugrunk. Inkabb arra kene koncentralni, hogy merre lehet tovabb menni ugy, hogy legyen ertelme es hogyan lehet valamifele megoldast talalni arra, hogy latszolag ne seruljon a vallasszabadsag, de kozben ne lehessen azert visszaelni se vele. Mindenkinek jo gondolkodast es jobbnal jobb otleteket kivanok!
Most majd egy darabig lehet, hogy nem leszek elerheto, de ez nem jelenti azt, hogy nem erdekel a dolog, csak nem biztos, hogy tudok egybol reagalni.
FJ

Kedves Ká!

Ha annyira érzékeny vagy a sértésekre, hogy előre figyelmeztetsz mindenkit, milyen durván is fogod megtorolni, gondolom azért, mert mi ostoba tuskók nem vagyunk méltók rá, hogy a te borzasztó magas szellemi képességeidet szapulva vegyük szánkra, akkor baszlak alásan te se ostobázz le minket. Szerinted hol szokás úgy belépni egy terembe, legyen az valós vagy virtuális, hogy "hú gyerekek, ti olyan szánalmasan buták vagytok, hogy sírok/nevetek rajtatok"? Vagy téged így neveltek? Ha nem találod megfelelőnek a blog szellemi szintjét, akkor keress magadnak olyat, ahol hozzád hasonlóan okos emberek osztják az észt. Darabokra szedsz minden érvet? Te? Mivel? Azzal, hogy közlöd, bunkók vagyunk, ellentétben veled és az általad promotálni kívánt személyekkel? Ez neked egy érv? Redben, akkor én is érvelek. Attól, hogy kiollóztál egy "hogyan legyünk bunkók" tárgyalástechnikai kézikönyvből egy pirossal szedett példaszöveget és kicsit átszabva bevágtad ide, ugyanolyan senki maradtál, mint előtte voltál. Köpsz mindenkire, megveted az egész világot? Ezek szerint magadat is leszarod. Amit, hogy őszinte legyek, megértek.
Egy kiürült tejesdobozt nem tudnál te szétszedni, nemhogy az itt jelenlevő emberek érveit.
Egyszer már írtam erről, most ismétlem magam. Az vegye magára, akinek inge. Az itt irogató szci mókuselhárítók csak olajat öntenek a tűzre. Volt egy blog, ami egy család viszontagságairól szólt. Csöndes kis oldal lett volna belőle, ahol az emberek megosztják egymással az élményeiket, ki hogyan találkozott a szcisekkel, mit gondol róluk, ki mit tanácsol anafebéknek. Az, hogy egyre duzzad és egyre hangosabb, nektek köszönhető. Párt és politikai állásfoglalástól függetlenül felvehetitek az "elkúrtuk" feliratú pólókat.
Elnézést az esetleges durva szavakért, de én csak egy bunkó vagyok.

Kipol!
Nem kell aggodni, a sok ugyes beszolasa utan ez a ka ugysem tudja kimosakodni magat. Koponyeget forgatnia meg mar keso. Egyszer valaki mondott olyat, hogy hat szaros koponyeget nehez forgatni. Igy jar/t ka is.
Egyebkent sokat koszonhet neki is a blog. Minden egyes beirasa egy onlgol az egyhazanak. Addig jo, amig ir distinct-tel egyutt, mert ilyen hitelesen mi ugysem tudjuk asni a szci sirjat, mint ok teszik. O is egy amator lehet, aki max. egy gyorstalpalon jutott tul es beloktek ide par utasitassal. Mert ha valami komolyabb egyen lenne naluk, akkor bizony igen gyengen vannak eleresztve "elmekkel".

Ne becsüld le szci ttt-t. Jönnek még ide ravaszabbak is.

Szócsatázni szinte értelmetlen, de csak úgy rájuk hagyni, hogy offolásba fojtsák a blogot - neee...
Márpedig nem igénylik a reakciót, ontják az eszet csak úgy, maguktól is... Mi a megoldás akkor?

Egy kis pontositas a "kis xenufalvi xenu 2007.04.20. 15:12:42" bejegyzeshez:

A www.gyermeksziget.hu-rol vett idezet egy nyilt forumbol valo ami a waldorf pedagogiaval foglalkozik (www.gyermeksziget.hu/forumvalasz.php?kerdesid=115)
A bejegyzes ebben a formaban kicsit felreertheto volt.

A Gyermekszigetnek semmi kapcsolata nincs Békefi Tiborral.

Tisztelettel: Presser Istvan (Gyermeksziget)

Kedves Gyermeksziget,

Elnézést kérek Önöktől hogy félreérthetően fogalmaztam, továbbá engedje meg hogy kifejezzem örömömet, hogy semmiféle kapcsolatot nem ápolnak fent nevezett személlyel.

Még egyszer elnézést kér: kis xenufalvi xenu

Sziasztok!

Én semmit sem értek. Miért nem lehet ezt a szektát a saját módszereivel legyőzni?

Miért nem lehet összefogni és együt fellépni ellenük?

Miért nem lehet elmenni a Budapesti Dienetika Központba és beépülni közéük?

Ha kell segítek. Elérhetőségeim láthatóak.
Szervezzük meg magunkat! Együtt erősebbek lennénk!

: kipol 2007.04.25. 00:47:47
:Ex-sea Orgos tanácsait csak ilyen módon kaphatták meg.

Számomra semmi olyat nem mondott, amit nyolc általános után ne tudtam volna: ha valaki kiszáll, el kell várni, hogy az általa szolgáltatott adatokat előtte semmisítsék meg, és nyilatkozzanak írásban arról, hogy nem tartanak róla másolatot. Egyéb újat ki fedezett fel? Ráadásul ő velem szemben szciós volt, valahogy mégsem becsmérelte senki. Ehem.


:De nem is ez volt a fő cél: minden olvasójának használ ez a blog, hogy megismerje a szci gondolkodást, beszédet, módszereket

Antiszciós oldalból ennél messze hatékonyabbat is láttam már. De annak kisebb hányadát tette ki gyűlölködés, ökölrázás, gyalázkodás.

:Hogy mondanám el a fiúnak, h. legjobban teszi, ha az egyház érdekinek és elvársainak megfelelően cselekszik? Sehogy. Ez ugyanis hülyeség.

Akkor fogalmazzunk másképpen. Prosperáljon az egyház árnyéka nélkül. Mert ez még rávetül, sajnos. Bár tudom, Magyarországon ma elég nehezen képzelik el sokan, hogy anélkül is lehetne boldoggá válni, hogy más kárára tennénk. Pedig lehet, csak le kell szokni arról, hogy minden nap megpróbáljunk annak az ajtajára köpni, aki SZERINTÜNK jóban van azzal, akit - mindegy, miért - nem szívelünk.



:kipol 2007.04.25. 09:53:21

Nincsenek sablonok. De nem minden mondatod érdemel választ. Amit most már alighanem magad is megértettél.



:fulig_jose 2007.04.25. 09:56:46

:Kulon orom latni, hogy Anafeb es Anafeb fia nem fejeltek le Zidan modra ezt a seggfejet es nem ugrottak a hulye provokacioira (bar a lefejelest sokszorosan megerdemelne ez a szanalomkupac).

Ismét mondom, rossz felé keresgélsz, nem vagyok szciós, ne az én véleményem alapján ítéld meg őket.
Hogy mit érdemelnék, akár el is magyarázhatnád nekem személyesen, de ahhoz ki kellene húznod magad.
Már beláttam, hogy a magadfajta monitor-mindent-elbír típusú szájszamurájokból túlkínálat van.


:Egy fatuskoval nincs ertelme vitatkozni es amit o nagy bolcsen elohoz a kitalalt torteneteibol a visszatert noirol, hat ki hiszi el?

Nem kitalált, bár belátható a stílusodból, hozzád aligha tért vissza bárki. Biztos nem potenciazavarok miatt, zavart mosollyal tették ki eddig a szűrödet?


:Raadasul azt hiszi a barom, hogy ha piszkal azzal, hogy nem vagy eleg tokos gyerek, hogy abbahagyd a blogot

Ugyan már, te nem tennéd szóvá valakinek, hogy hiábavalóságokat csinál?


:...ne hagytad volna szabadon donteni ... csak azt, hogy felted az illetot, aki olyan borzaszto hatarozottan szeretett volna ott kint maradni

Kőbánya-Alsóról látszik, hogy megkérdőjelezi és másoknak tulajdonítja anyuci döntését, és elvitatja a döntés jogosságát. Ez pontosan olyan ostobaság, mint a féltékenységi gyűlölködések. Ha mást választott, mindegy miért, akkor córesz. Mit lehet ezen nem érteni?

(Az itt történtek egyébként kísértetiesen emlékeztetnek Philip K. Dick Itt a piros című novellájára. Ha valakinek kedve van, olvassa el.)

Néha azt gondolom, hogy az ide írók egy része kapva kapott az alkalmon, hogy megejtse élete első nyilvános internetes megszólalását, amit egy peep-show akciós internetén sebtiben véghez is vitt.

Talán azért hiszik, hogy szciós vagyok, mert azt javasoltam, hogy zárják le életüknek a szcióhoz kötődő fejezetét, és éljenek boldogan anélkül.

De hát úgy látszik, nem lehet.

Ebben az országban sajnos mindig van valaki, akinek a létezése miatt nem bírnak egyesek boldognak lenni. Kérdés, mi lenne, miután koncentrációs táborba zártak minden gondolkodót. Brrr. A bőrömön érzem az ötvenes évek hideg lehelletét.

Anafeb, már sokszor jelentettél föl szomszédokat?

Mi van veled distinct? Alkotói válságban vagy? Olyan szűkszavú vagy ma.. Csak nincs valami baj?

:Gesztenye3 2007.04.25. 12:50:32

Elmondtam minden érdemit. Vagy segít, vagy nem. Az embereket nem lehet erőszakkal boldoggá tenni. Ha az erőszaktól boldogok, akkor meg sehogy. Jó egy hónapja kíváncsi vagyok, mi lesz a blogból, de így nagyon sovány. Helybenjárás. Van egy kupac dögevő, aki csak hecceli őket, és felteszem a CoS-nál is vannak effélék.

Azt végképp nem vártam volna, hogy szciósnak nézenek, csak azért, mert némiképp toleráns vagyok (bár távol tartom magam, mert a pénzemért többet várok el, mint amit nyújthatnának). Úgy vélem, hogy akár nőm, akár testvérem, akár gyerekem: bizony sajnos mind úgy baszhatja el az életét, ahogy akarja. Miután megtettem minden tőlem telhetőt, más úgysem marad. Ezt vállalom élőben is.

Sehogy sem tudom elképzelni, hogy felnőtt ember magánügyét anyukának-apukának kellene a világ előtt nyomatnia. Sehogy sem tudom elképzelni (köszönhető ez talán keresztény neveltetésemnek), hogy egy ilyen szinten szülői igazgatásra szoruló, bár biológiailag kétségkívül érett fiatal srác házasodni akarjon. Ez nekem abszurd. A házasság felelősség, mint ahogy a gyerek is az. Sőt. Inkább kellene jogosítvány a gyerekneveléshez, mint az autókhoz (persze az is fontos).

Translator az egyetlen, aki bármi többet, érdemit hozzátehetne, de majd csak jön. Őt szívesen olvasom, tiszta, világos gondolatai vannak, és el szokta olvasni, amit a vitapartnerei írnak. Vele lehet akár egyet nem érteni. Na de itt? Rögtön lemocskosszciósoznak. Ettől a boszorkányüldözés és démonizálás csak fél lépés. Persze ma már a Hitgyüliseken kívül senki sem égeti magát ilyesmivel, helyette van, ami itt van.

Tanulságos, kedves Gesztenye3.

bocs, helyesírva

nem vártam volna, hogy szciósnak nézZenek

Distinct!
A Hitgyüliseken kívül csak a szcik égetik magukat jobban ilyesmivel. A boszorkányüldözés, démonizálás leginkább rájuk jellemző, de szerintem fölösleges erről egy újabb végtelen vitát nyitni.
Engem például (ugyanúgy, mint Translatornál) nem igazán érdekel, hogy szcis vagy-e vagy sem, de azt nem tudom elfogadni, hogy valakit azért támadsz, mert fontos számárára valaki más (mindegy, hogy az a fia, a fia barátnője, a fia barátnőjének a barátnője vagy akárki más).
Nem tudom van-e gyereked, nekem van, nem is kevés, és mindent megtennék annak érdekében, hogy ne "basszák" el az életüket, és ha a párjukról lenne szó, aki nagyon fontos nekik, hát értük is megtennék sokmindent. Nem értem ez téged miért zavar ennyire. Valószínűleg közted és a szüleid között nem volt annyira szoros kapcsolat, mint ebben az esetben, és ezt a fajta "másságot" emiatt nem vagy képes megérteni.
Én is sokszor voltam a szüleim segítségére utalva még felnőtt fejjel is, és mégis (sőt, talán ennek is köszönhetően) sikerült férhez mennem, gyerekeket szülnöm, nevelni őket, ráadásul úgy, hogy minden tök rendben van, pedig a te elméleted szerint "jogosítványt" nem kaphattam volna rá.

:: dvorcsak · blog.dvorcsak.hu 2007.04.24. 18:33:49
:: AZ elokeszitett valaszokra akkor van szukseg, ha nincs kezzelfoghato valami.

Mennyi 1+1? 2. Ez neked előkészített, vagy kézzelfogható?

:: Tehat menjek el pl Hozzad, akinek a vallasaban benne van az, hogy en mindenkeppen gane vagyok

Hogyne.

:: FOgsz mondani kezzelfoghatot?

Nem. Ha neked a valóság személyes megtapasztalására tett erőfeszítés nem kézzelfogható, akkor nem hiszem, hogy lenne bármi is, a saját képzeteiden kívül.

:: Kerdemen: ha a szci szerint elnek, akkor ezekszerint sosem tennek olyat, ami helytelen?

Nem. Tennél, de meglenne a technológiád arra, hogy helyrehozd.

:: Helytelen dolgot nem tennek, vagy olyat nem, amit a szci helytelennek gondol?

Talán el kellene olvasnod a tiszta kezes szöveget, pont erről szól. (Külön ki is emeltem ezt a részt. :P)

:: Szal nem valasz.

Szal gondolkozz el rajta, hogy hogyan lehetne válasz. Utána megbeszélhetjük. Gondolkozni nem fogok helyetted.

:: miert nem gondolkodsz el azon,hogy esetleg az sem korrekt, amit elfogadsz?

Kipróbálom, és ha működik, elfogadom, ha nem működik, nem fogadom el. Ilyen egyszerű. (Illetve előfordulhat, hogy rosszul értelmeztem, ezért fenntartom az esélyét annak, hogy működik, csak elqrtam.)

:: Tehat le van irva, hogy a szci-ket az ALTALATOK kuruzslonak tartott orvosok es az ALTALATOK gonosznak tartott gyogyszeripar ellen hangoljak. Koszi!

Ügyes gyerek vagy te, most már csak olvasni és gondolkozni kellene megtanulni, és esetleg rájöhetsz, hogy nem is erről írtam. :P
Szóval melyik szót nem érted a szci témakörében? :PPP

:: distinct 2007.04.24. 18:58:02
:: (ne kacarássz, transzi, tudom, hogy sejted, mire gondolok...)

Nem kacarászok, ez a te játszmád. anafebfiáé meg az övé. Én már megtanultam, hogy ne álljak XY és a játszmája közé :)

Én spec amellett vagyok, hogy először minden lehetőséget játsszon meg, amit csak tud, ha pedig szakítanak, azért találkozzon vele utána, hogy az érzelmi sokk begyógyuljon. Máshogy nem hiszem, hogy menne.

:: dvorcsak · blog.dvorcsak.hu 2007.04.24. 19:49:27
::Van egy kis logikai ellentet nalad is es Translatornal is! (Igaz, ez az egesz szci-re jellemzo)

Hajrá, mi az?

:: anafeb 2007.04.24. 20:41:22
:: Én még egy kommentet sem töröltem, és nincs is szándékomban. Itt még demokrácia van.

Én is így kezdtem, de azért vegyük észre, hogy a demokráciában is vannak bűnözők meg börtön. :)

:: sz.csabiii 2007.04.24. 21:39:55
:: Transi, miért is akarnék bármilyen eredményt reprodukálni? Amit nem lehet azt nem lehet, hiába próbálkozol.

Nekem sikerült elég sok mindent elérni. Így azzal, hogy azt mondod, "nem működik" meg "hülyeség", azt jelented ki, hogy kettőnk közül valaki hazudik, vagy valaki valamiféle illúziók foglya. Szóval, hogy lehet rájönni, hogy melyikünk melyik?

:: Gigi1 2007.04.24. 22:53:50
:: Valami miatt kényszernek érzed, hogy mindenre külön válaszoljál.

Rossz szokás, az indexen most hozták fel ellenem, hogy nem válaszolok a kérdésekre :)))

:: Egy pár dologgal amit mondtál egyet értettem, de most már egyre inkább kezdenek értelmezhetetlenné válni számomra a hozzászólásaid.

Ez azért van, mert a kérdést minél több nézőpontból igyekszem vizsgálni, és nem érzek kényszert arra, hogy megvédjek valamit (arra már inkább, hogy új gondolatokat ébresszek :))) )

:: ká 2007.04.24. 23:25:50

:: Translator: nem írtál mechanizmust az **7-re

Látod, Gigi1, így sem írok eleget :)))
Bocs, ká, ez lehet, hogy kimaradt, pótolom.

:: de én az általam ismert alatt a +-ény és a Yezidi exorciót gondoltam

Szóval az van, hogy nem ismerem ezeket a technikákat (ez a "+-ény" ez mi akar lenni?).

Az OT7 alapvetően arról szól, hogy a tested körül más lények, vagy más lények töredékei vannak. Őket egyszerűbb időben visszavezetéses kérdésekkel (Ki vagy/mi vagy? Ki voltál korábban? Kitől váltál le?) lehet általában kezelni. Néha természetesen nagyágyúkat is kell használni, volt olyan, hogy 100 órába került egy entitást valakiről leszedni.

:: Egyébként nem tudom, ki lehetsz, de vagy _ennyire_jó_ a szcis felkészítés

Ennyire nem jó :) Sokat fórumoztam, sok szci-ellenes gyerek csiszolta le a stílusomat :)))

:: top10ezrében vagy analitikus elme szempontjából.

Ez viszont jobban igaz, csak így 30. életév után az ilyesmivel már nem nagyon lehet villogni :)

:: Nagy részeteket lazán beszipkázná bármilyen céljait komolyan vevő (nem csak szci) egyház.

Bennem is ilyen gondolatok merülnek fel gyakran :)

Na persze megint jöttök a lesajnáló szövegetekkel. Mit gondoltok miért nem szipkázott be minket egy ilyen egyház sem, mint a tiétek? Mert idejében rájöttünk arra, amire Te Translator csak későn (ehhez képest csodálkozom, hogy ezzel ironizálsz és pálcát törsz felettünk, hiszen mi nem sétáltunk be abba a csapdába, amibe ha jól tudom, Te igen) hogy ezek csak a pénzünkre hajtanak vallási köntösbe bújtatott üzleti vállalkozásukkal és nemtelenül ellehetetlenítenek és tönkretesznek bárkit, aki tenni mer ez ellen valamit.

:Gigi1 2007.04.25. 13:52:15

:A boszorkányüldözés, démonizálás leginkább rájuk jellemző

Nekem elég, a fülig_josé féle kiválóságokat nézni.
:nem tudom elfogadni, hogy valakit azért támadsz, mert fontos számárára valaki más

Nem tudom, úgy látszik nagyon alacsony dinamikán élek, mert ha valaki más mellett dönt, akkor nem feszegetem, miért: mehet.

:Nem tudom van-e gyereked, nekem van

Jelen magánéletemet sajnos nincs módomban neten elemezni, önmagam igazolására. De sakkozzunk fejben...

:nem is kevés, és mindent megtennék annak érdekében, hogy ne "basszák" el az életüket,

Hát lehet, hogy nyámnyila vagyok, mert én csak SOKMINDENt, és NEM BÁRMIÁRON, és csak HA KÉRIK.

:és ha a párjukról lenne szó, aki nagyon fontos nekik, hát értük is megtennék sokmindent.

A sebek gyógyításába szívesen beszállok, de két ember szét- vagy összekalapálásába nem. Ezért mondtam, ha elment, engedje el, és ökölrázás helyett prosperáljon. Nincs nagy véleményem arról a szerelemről, aki egy eszme miatt dobja a másikat. Tudod, biztos a kereszény neveltetés...

:Nem értem ez téged miért zavar ennyire.

Nem zavar. Ezek vélemények.

:Valószínűleg közted és a szüleid között nem volt annyira szoros kapcsolat,

Ezt visszamenőleg sem elemezhetem. Nem hordtak Koppenhága-távolságba, ha valaki letiplizett.

:mint ebben az esetben, és ezt a fajta "másságot" emiatt nem vagy képes megérteni.

Még nem láttam érveket, miért jó. Mint mondtam, keresztény hátterem miatt sajnos csak az elengedés és a szülőktől függetlenedés útja volt mindig előttem. Persze lehet kollektívan is élni, de gruppenlétben sem más grupikban nem voltam partner sosem.

:Én is sokszor voltam a szüleim segítségére utalva még felnőtt fejjel is,

Kérdés, hogy mi a segítség?

: és mégis (sőt, talán ennek is köszönhetően) sikerült férhez mennem, gyerekeket szülnöm, nevelni őket, ráadásul úgy, hogy minden tök rendben van, pedig a te elméleted szerint "jogosítványt" nem kaphattam volna rá.

Ja, indiai típusú családmodell volt, és a szülők "rendezték el" a fiatalok jövőjét? Hát, az is egy modell. Továbbra is mondom, a szülőnek kérésre segítő mellékszereplőként lehet részt vennie a fiatalok támogatásában, de a kezdeményezői főszerepet életveszélytől eltekintve sosem tudom támogatni. És már bocsánat, de ha valaki házasodni akar, akkor ne apu-anyu pénzén lébecoljon. Minimum szálljon bele tevőlegesen az anyagiak megteremtésébe. Ez a véleményem.

Transi: Azt sem mondtam, hogy hülyeség és azt sem, hogy nem működik. Én azt mondtam, ha vmi-re képtelen vagyok, azt nem tudom megcsinálni, akármivel is próbálkozom. Meg vagyok mindenféle vallás, meg hókusz pókusz nélkül is. Sokkal többre tartom az őszinte emberi kapcsolatokat. Na azzal bármire képes lehetsz! Ha vmit elqrok, ezt minden sci ömlengés nélkül is ki tudom, ki fogom javítani. No és egyébként is mi van akkor ha elqrom? Semmi, majd megoldom.

:Translator ... 2007.04.25. 13:54:12

Végre valaki, aki módszeresen olvas, és nem random kivonatolással. Ebből a szempontból a legtanulságosabb a blog.

Más. Nézőpont kérdése, hogy mennyire éri meg a nő után nyomulni ezerrel. Valami nem kerek nekem ebben a történetben.

distinct, ha nem kerek, kezd az elejéről mégegyszer olvasni. Miért ne lenne értelme?

distinct, nem unod még magad? Mert én téged már nagyon. Javasolnék egy fórumot az indexen, nyomulj inkább ott, ha már ennyi időd van a végnélküli hozzászólásokra. Szépen kértelek, már tegnap is. Nem mondhatod, hogy nem vagyok udvarias.

Anafeb, csak higgadtan. Distinct, aki ott ül Transz mellett a budapest.org valamelyik alagsori szaunájában egy monitor elé láncolva, vitaminokat tömve a fejébe, pont erre hajt. Vagy mindketten irodalomtanárok, akik 20 éven át minden nap verseket és szövegeket elemeztetnek, és képtelenek nem szedni mondatokra mindent, ami eléjük kerül, életundorukat pedig úgy élik ki, hogy mások életkedvét is el akarják venni okoskodásukkal.

:sz.csabiii 2007.04.25. 14:44:20
distinct, ha nem kerek, kezd az elejéről mégegyszer olvasni. Miért ne lenne értelme?

Csak magamból indulok ki: mindegy, milyen indokból, ha a szerelmi partner nem kér belőlem, akkor nem is kap. Nem érdemes rajta sokat hegeszteni. Ez eddig bejött. :-)

:anafeb 2007.04.25. 14:47:09
:distinct, nem unod még magad?

Hát épp ez az, éppen unom magam. Választ várok a kérdéseimre a szomszédokkal kapcsolatban. És szeretném elolvasni anafebfi véleményét is a javaslataimmal kapcsolatban. Segítesz nekem ebben?
(fórumot javasolhatnál, de itt jobbnak ígérkezik a társaság :-D)

Distinct!
Ha már mindig a neveltetésre vezeted vissza a dolgokat, akár hiszed, akár nem, én is katolikus családban nevelkedtem, de ezek szerint valamit nagyon elronthattak a szüleim. Fiatal felnőtt koromban támogattak anyagilag, lelkileg. Ennek ellenére (?) mégis baromi jól érzem magam a bőrömben, ráadásul már egy jó ideje teljes mértékben a saját lábamon állok :)

distinct: Feltéve ha nem próbálják meg befolyásolni. Ebben az esetben megtették, nos azért nehéz lemondani róla (megjegyzem jogosan).
Azt szokták mondani hogy értelmes ember nem unatkozik....:)
Ja, én nem kaptam sem anyagi, sem erkölcsi támogatást a szüleimtől, hanem elindultam anno az életben egy szál gatyában, most köszönöm jól vagyok, minden tekintetben.

:Gigi1 2007.04.25. 15:23:27

:Ha már mindig a neveltetésre vezeted vissza

Néha. Itt. Hogy értsék. Főleg, hogy ne gondolják egyesek, hogy általános műveltség és tolerancia miatt szciós vagyok. :-)

:dolgokat, akár hiszed, akár nem, én is katolikus családban nevelkedtem, de ezek szerint valamit nagyon elronthattak a szüleim.

Az attól függ! Ha már nemet mondott neked apuci, és erre blogot nyitottak az interneten, majd feljelentést tettek az NBH-nál felestársi kötelezettségek rosszindulatú elmulasztása miatt, és nyilvánosan panaszkodtak apuci szüleire... akkor alighanem eronthatták. De még nem hallottam ilyenről, úgyhogy felteszem, csak félreértettél. :-)

:Fiatal felnőtt koromban támogattak anyagilag, lelkileg.

Ha jól veszem le, a SAJÁT szülei SAJÁT ESZMERENDSZERÜKBEN ezt teszik anafebfiánéval is. Most akkor az oroszlán hibás azért, mert megeszi a gazellát?

:Ennek ellenére (?) mégis baromi jól érzem magam a bőrömben,

Helyetted, a nevedben nyilatkozgattak volna rólad a nyilvánosság előtt, és a választottadról, aki már egyszer nemet mondott? Ugye így fogalmazva érezhetőbb, mennyire gáz ez az egész.

:ráadásul már egy jó ideje teljes mértékben a saját lábamon állok :)

Értem. Férjhez mentél volna-e olyan mukihoz, aki anyukája pénzén egyetemista úgy, hogy a szülei a nyakadra járnak a külföldi lelkigyakorlaton, hogy tessék szépen azonnal visszamenni, és engedelmesen bebújni a házaságyba? Ugye, ugye...

dis:
:Ennek ellenére (?) mégis baromi jól érzem magam a bőrömben,

Helyetted, a nevedben nyilatkozgattak volna rólad a nyilvánosság előtt, és a választottadról, aki már egyszer nemet mondott? Ugye így fogalmazva érezhetőbb, mennyire gáz ez az egész.

:ráadásul már egy jó ideje teljes mértékben a saját lábamon állok :)

Értem. Férjhez mentél volna-e olyan mukihoz, aki anyukája pénzén egyetemista úgy, hogy a szülei a nyakadra járnak a külföldi lelkigyakorlaton, hogy tessék szépen azonnal visszamenni, és engedelmesen bebújni a házaságyba? Ugye, ugye...

Te hol jársz, össze vissza beszélsz, ittál? :)

:sz.csabiii 2007.04.25. 15:43:57

:Ebben az esetben megtették, nos azért nehéz lemondani róla (megjegyzem jogosan).

Tudom. Ezt én is leírtam. De szerintem még mindig egyszerűbb, mint a fenekünket a földhöz veregetni. :-)

:Azt szokták mondani hogy értelmes ember nem unatkozik....:)

Nincs mentségem. De szerencsére fent már leírták rólam, hogy a cijó pinecéjében ülök a szaunában, és vitaminokat tömök magamba. Ebből a szauna és a vitaminok pár óra múlva valóra válnak, de köze se lesz a szcientológiához. :-)

:Ja, én nem kaptam sem anyagi, sem erkölcsi támogatást a szüleimtől,

Üdvözöljük a klubban!

Lehet fekete-fehéren nézni, de a szituáció innen nézve úgy tűnik SOKKAL árnyaltabb, mint odaátról. Az esetleges kéréseket megelőzendő: nem fogom lezárni a blogot. Nevezheted makacsságnak, nevezheted vaskarmokkal való értelmetlen kapaszkodásnak, még segg-földhöz-verdesésnek is, nem érdekel. A végeredmény ugyanaz.

A véleményemre voltál kíváncsi: úgy hiszem, én mindent megtettem, ami emberileg/barátilag elvárható, megtehető. Többet M. érdekében egyenlőre nem nagyon tehetek. Gondolom ezzel aktuális szcientológiával kapcsolatos állásponttól függetlenül mindenki egyetért.

Distinct, már elég alaposan kifejtetted a véleményedet, amit köszönünk. Megláthattuk az eseményeket egy más nézőpontból is. A blogozók sértegetése és hergelése úgy vélem nem képezi szerves részét a blog témájának, ezért megkérlek, hogy az ilyen célú kommentjeidet máshol lődd el.

Köszi

No látod, pont ezért kell a blog, hogy más ne sétáljon ebbe és más csapdába, hogy minél többen megismerjék a "sötét oldalt".

Este én és bemászom a szaunába asszem....:) De én sört viszek magammal :)

:anafeb fia 2007.04.25. 15:52:55

Remélem, hamar túl leszel a dolgon. Az együttérzéssel mit sem érnél. A blogról sejtem, hogy maradni fog (talán elél még egy-másfél évet) - ha jól látom, úgysem te vagy itt, akinek életcélja lett a szciós árnyékboxolás. Remélem, a következő kapcsolatod nem fut így zátonyra. Sose feledd, hogy idiótákból túlkínálat van, szóval gondosan nézd meg, mivel foglalkozik a kedvesjelölt.

Ha megengedsz egy C.S.Lewis idézetet:

"Nincsen biztos befektetés. Ha szeretsz sebezhető vagy. Szeress bármit és biztosra veheted, hogy megszakad a szíved, de legalábbis sebet kap. Ha érintetlenül meg akarod őrizni, ne add senkinek, még egy állatnak se. Óvatosan bugyoláld be mindenféle kis hóbortba és kedvtelésbe. Gondosan kerülj minden kötődést! Zárd be jól önzésed ládikójába vagy koporsójába. De ott a koporsóban, ott a biztonságos, sötét és fülledt éjszakban elváltozik majd. Nem törik össze, törhetetlen, áthatolhatatlan, megváltozhatatlan szív lesz belőle.

A tragédiának, vagy legalábbis a tragédia lehetőségének egyetlen alternatívája van, a kárhozat. A mennyországon kívül pedig csak egy helyen lehetsz biztonságban a szeretet veszélyeitől és izgalmaitól, ez pedig a pokol."


***

:sz.csabiii 2007.04.25. 15:54:20

Azzal a kezdetektől fogva egyetértek, hogy bárki leírhassa a negatív véleményét, bármilyen szellemi irányzattal kapcsolatban akár. Erről a CoS szervezeténél lehet, hogy más véleményen vannak.

A szaunában meg vigyázz, mert a sörben van B-vitamin, és aki ilyet fogyaszt, azt az okosok meggyanúsítják, hogy szciós. Tehát javaslom, klaviatúrát ne vigyél magaddal, mert akkor végképp meszeltek neked! :-)

distinct: Te nem kilépett szci-s vagy?
Nem csak lehet, tuti hogy nem nézik jó szemmel a szcinél a szabad vélemény nyilvánítást. No ez a probléma alapja asszem.

A sör a vesémet is tiszticcsa....

Ööö, csak a pontosság kedvéért: Translator nem ül semmilyen orgban. Ő egy szakadár szcientológus, egyházon kívüli, papírforma szerint az egyház üldözöttje. Viszont amikor úgy találja, h. a kritikák az egyházon túl az elveket is támadják, akkor belendül.
Néha, a játszma kedvéért kissé elkendőzi ezt a tényt - de sose titkolja a honlapját, meg lehet nézni.

:: kriszo 2007.04.24. 23:28:14
:: Úgy tudom a mókuskodás tükörfordítás.

LRH spec saját kifejezése, és mint olyan, nyugodtan tükörfordítható. Alapvetően azt jelenti, hogy vki nem ért a témához, ezért elkezdi módosítgatni, hogy így érjen el eredményt.

:: anafeb 2007.04.25. 00:28:31
:: Transzi, mit szólsz? jól nyomom a szci szöveget? :-)

Alakul, már csak a kontextust kell kicsit csiszolni :)))

:: Gesztenye3 2007.04.25. 08:32:58
:: Ellepték a szcientológusok a blogodat

Asszem tévedsz, egy komolyabb csörcsi úgy viselkedik, mint langelaci, beszól kettőt és elmegy, ez neki túl entheta környék...

:: fulig_jose 2007.04.25. 09:58:39
:: Irtam, hogy ertelmes vitaban benne vagyok, de csusztatas, elkenes nem erdekel.

Helyes. Akkor kezdhetjük?

:: semmi ertelme nincs az olyan beszolasoknak, mint peldaul “taxizni sem szabad?”

Engem kifejezetten a taxizás érdekel. Van egy sofőr, miközben én a hátsó ülésen keményen dolgozok.

:: az egyetlen ERTELMES lehetoseg ezeknek valami olyan modon torteno tisztazasa, ami mindenki szamara valamennyire megnyugtato es logikusan mindenkinek biztositja az ugynevezett alkotmanyos alapveto jogait.

Az a baj, hogy ez egy vattacukros álom. Nem így működik, ennél a társadalom sokkal dinamikusabb, valaki valakinek mindig a tyúxemére lép, ha pénzről vagy egzisztenciáról van szó, akkor pláne. Vagy pl. miért kezdett neki a pszichiátria támadni a dianetikát? Mert messze nem azzal indult, hogy jó alaposan kivizsgálták a a technológiát.

:: Megmondom: INGYEN!!!

Tehát aki úgy dönt, hogy főfoglalkozásban dolgozik, az miből éljen, miből lakjon, fizesse a rezsit, nevelje a gyerekeit?

:: adakozok onszantambol, mert akkor mar olyan clear leszek, hogy latom az ertelmet.

Valami ilyesmi lenne most is a helyzet.

:: Masreszt mire kell az egyhaznak annyi penz

Ügyvédre, jogdíjra meg rezsire.

:: es miert faj nekik ennek feszegetese?

Gondolom mert kiderülne, hogy mire is költik a pénzeket :)))

:: akkor miert nem ugy mukodik, mint egy kht.

Mert legalább annyi vallási felhangja van, mint a buddhizmusnak.

:: a lenyeg, hogy MINDENT DOKUMENTALNI

A szciben van egy olyan irányelv, hogy "ami nincs leírva, az nem igaz". Szóval le van az írva, csak nem biztos, hogy publikálják.

:: Mellesleg nekem az a velemenyem, hogy ha valaki penzt ker egy szolgaltatasert, akkor NINCS ertelme megkulonboztetni egy ceget az egyhaztol.

Én spec egyetértek. De létezik egy "alapítvány" fogalom is, és a korai dia és szci központok még azok voltak.

:: az o erdekeben, mert hat a kezdeteknel, amig “nincs teljesen megerositve (megmosva) az “elmeje”, addig nehogy befolyasoljak masok.

Azért, mert a tapasztalatok szerint ez a pozitív eredmények elérésében komoly gondokat tud okozni. És nehogy azt hidd, hogy mindig csak a "szegény kisgyerek" és "aggódó őszinte szülő" felállás létezik (és ha majd egy párhuzamos téma érdekel, nézd meg, hogy a szerepjátékokkal kapcsolatban ugyanezt a hisztit levágták, így én már kissé cinikus vagyok a "szegény anyukával, akitől a gaz XY szekta elrabolta a gyerekét"). Csak éppen az emberek erre harapnak, és ezeket olvasod mindig akkor a túl soxor farkasokat kiáltás esete forog fent.

:: Nem erzel logikai bukfencet ebben?

Nem, mert azért elég pontosan meg lehet határozni, hogy vkit pontosan ki és hogyan destabilizált érzelmileg (van ott E-méter, vagy mi a csuda, csak használni kéne). És bizony nem ez a baj, hanem azt soha nem mondja senki, hogy "bammeg, annyira hajtottunk a pénzedre, hogy nem figyeltünk arra, hogy érzelmileg kizsigerelünk, menjél haza, élvezd a családodat, majd gyere vissza". Mondjuk belépésnél kellene lenni egy személyiségtesztnek is, és a túl alacsonyan lévőket (márpedig a csaj nagyon könnyen lehet ilyen állapotban a leírás szerint) pedig hivatalból nem lenne szabad felvenni. Csak éppen a mennyiség sokkal fontosabb, mint a minőség.

:: Mert jelenleg ugy tunik, hogy a szci azzal, hogy eroszakosabb, tobb lehetosegre tesz szert.

Ez szerintem a keresztény vallás hibája, túl birkává nevelte az elmúlt 2000 évben az embereket, és közöttük a farkasok jobban tudnak aratni.

:: fulig_jose 2007.04.25. 09:59:29
:: Ezert ir distinct 10000 oldalt, hogy mar a latvanyaba belefaradjunk

Ilyen gyengék lennétek? :)))

:: Inkabb arra kene koncentralni, hogy merre lehet tovabb menni

Na, ez egy pozitív hozzáállás, javasolnék egy "mit tegyünk" tanácskérő és erősen moderált topikot a blogba.

:: Antihos 2007.04.25. 12:29:14

:: Miért nem lehet elmenni a Budapesti Dienetika Központba és beépülni közéük?

Mert ezt már pár amcsi hárombetűs ügynökség megtette, és ennek az eredményét látod most :PPP

:: Gesztenye3 2007.04.25. 14:12:09
:: Mert idejében rájöttünk arra, amire Te Translator csak későn

Höhö, vágod ám, mire gondoltunk :PPP

De hogy felvilágosítsalak, én nem csak arra jöttem rá, hogy mi nem jó (erre ugye te is már régen rájöttél), hanem arra is, hogy mi jó (itt meg még nem tartasz).

:: sz.csabiii 2007.04.25. 14:38:25

:: Én azt mondtam, ha vmi-re képtelen vagyok, azt nem tudom megcsinálni

Emléxel, hit és mustármag :) (Bár egyesek az LSD-re esküsznek :))) )

:: Meg vagyok mindenféle vallás, meg hókusz pókusz nélkül is.

A szcinek pont az lenne a trükkje, hogy minimál hókuszpókus, maximális értelem.

:: distinct 2007.04.25. 14:40:13
:: Más. Nézőpont kérdése, hogy mennyire éri meg a nő után nyomulni ezerrel. Valami nem kerek nekem ebben a történetben.

Én is voltam szektás, szóval ha kicsit is értelmes a csaj, akkor hamar kivágják :)

Translator No látod lehet ez elqrtam, azt még nem próbáltam. Mindig a józan eszem után mentem....És képzeld, bejött!

:: Sztyopabá 2007.04.25. 15:10:09
:: Distinct, aki ott ül Transz mellett a budapest.org valamelyik alagsori szaunájában egy monitor elé láncolva, vitaminokat tömve a fejébe, pont erre hajt.

Lebuktunk!!! :)))

:: Vagy mindketten irodalomtanárok

Yeahh, most éppen a C#, IL, C++ és az Assembly című verseket elemzem párhuzamosan :)))))
Na ezzel sem vádoltak még meg soha :))))))))))))))))))))
Bocsi, most röhögöm magam szénné :)))))))))))))))))

Translator No látod lehet ez elqrtam, azt még nem próbáltam. Mindig a józan eszem után mentem....És képzeld, bejött!

::Én is voltam szektás, szóval ha kicsit is értelmes a csaj, akkor hamar kivágják :)

Ez azt jelenti hogy minden értelmes embert kivágnak meguk közül? No ez érdekes, akkor csak csupa nem értelmes tartozik hozzájuk.....

Translator,
hogy nem jöttem rá mi a jó nekem? Ezt miből gondolod? :DDDDDDD Ha már ilyen bölcs vagy és felvilágosult elárulnád nekem akkor, hogy mi is a jó nekem valójában, hogy megtaláljam az utat a felvilágosuláshoz innen a félhomályból?

KOmolyan mondom nagyon jól mulatok rajtatok..kedves szci kollégák.

:: sz.csabiii 2007.04.25. 16:47:06
:: Mindig a józan eszem után mentem....És képzeld, bejött!

Most oké. Majd 80 évesen is gondolkodj el, hogy hogyan tovább :)))

De nekem olyan gondjaim voltak, amelyeket csak a szci tudott megoldani. De ez szubjektív téma, elég nehéz elmagyarázni.

:: sz.csabiii 2007.04.25. 16:48:10
:: Ez azt jelenti hogy minden értelmes embert kivágnak meguk közül?

Előfordul, elég könnyen. Találsz egy lyukat a "theta" környezetben, szóvá teszed, és ritkán jutsz el odáig, hogy megmagyarázzák.

:: No ez érdekes, akkor csak csupa nem értelmes tartozik hozzájuk.....

Én akkor dolgoztam ott, amikor az Oktogonnál voltak. Fent a szci, lent a meki, a műmosoly ugyanaz...

:: Gesztenye3 2007.04.25. 16:58:51
:: hogy nem jöttem rá mi a jó nekem?

Hogy mi a jó a szciben, meg mi nem. Esetleg nem-e erről írtál, mert akkor megkövetlek :PPP

:sz.csabiii 2007.04.25. 16:16:11

Nem, sosem voltam szciós. Olvastam pár könyvet és beszélgettem szciósokkal, és megnéztem pár módszert. És van szciós barátom.

Tapasztalatom szerint a módszertan (dianetika, e-méter, tónusskála) egy része legalábbis ideológiától függetlenül működő dolgokat takar (a-szció-fogja-megmenteni-a-világot-a-ti-pénzeteken-mint-az-egyedül-üdvözítő-megoldás).
Mivel számomra bizonyították, méghozzá elképesztő sikerrel, annak veszem.

A szervezet mindig más kérdés. Nagyon sok munkám van hatalmas, akár nemzetközi (nem vallási) szervezetekkel, és mindenütt hasonló problémákat látok. Ennek gyökerére műveivel Translator is rávilágított. Egy balfasz megfelelő pozícióba jutva száz másik balfaszt tud csinálni. De erről leginkább az első balfasz tehet, mert volt hatalma, ereje és apparátusa véghezvinni amit véghezvitt.

Mint mondtam, ismerek kevés pszichiátert is (egyetlenegy pszichoanalitikust sem), de úgy látom, vegyszerek adagolásán túl nemigen tudnak problémákat kezelni. Gyerekeknél sem, ami tragédia.

Soha nem léptem be a CoS egyházba, és nem is áll szándékomban.

Viszont az is igaz, hogy senkivel nem szégyellek együttműködni, ha jó dolgokról van szó. Ha egy narkós gyógyításáról, vagy alkesz talpra állításáról, akkor csinálják csak.

Anafeb fiáék történetében az a tragédia, hogy a lányka rákapott egy eszmére, ami valamilyen szinten bizonyított számára, és ebből levonta a következtetést, hogy mindenki szemét elnyomó személy, aki 1. ezzel nem ért egyet 2. nem akarja, hogy akkor ő most beálljon KVÁZI szerzetesnőnek a SeaOrghoz. Namost ha Anafebfi ezt okosan a nagy cirkusz helyett megtudakolta volna a tapasztaltaktól, és nem csinál ekkora csinnadrattát, akkor 1. a CoS nem deklarálja a lányka számára halálfejes tabunak 2. véleményem szerint simán megtarthatta volna a kommunikációt is, így talán nincs szakítás sem. Bátor mint exHitGyülis-elhagyott-partnere (nagyon rég volt) ezt az első lelkesedést én eléggé durvának tartom. Szerintem ha egy nő egy pasit IGAZÁN szeret, akkor nincs az a dolog, amiért elrugdosná magától. Ettől függetlenül az agymosás is lehet igaz, meg sajnos a butalibaság is.

Tisztára szerencse, hogy ilyen mélyenszántó kapcsolatanalízist olvashatunk valakitől, aki szerinta ragaszkodás, egymásért küzdés visszataszító, egy szerencsétlen érzelmi fogyatékostól, aki az anyai szeretet és aggódást teljesen értelmetlen és érthetetlen rendellenességnek tartja (szegény...); és segget csinál a szájából, amikor többszöri felszólítás után sem képes ELENGEDNI azt a blogot, ami már csak ezt akarja tőle, csak jön, rendületlenül, ismétli önmagát, küzd egyre, hajrá, meg kell lenni az ötszáz sornak, mert azután jár egy óra kimenő...

: kipol 2007.04.25. 17:35:18

:aki szerinta ragaszkodás, egymásért küzdés visszataszító,

CSÚSZTATÁS, ÉN NEM EZT MONDTAM, hanem azt, hogy nem megoldás a feljelentős nővisszahappolási akció, pláne, ha a nő bármi ok miatt azt mondta: vége. Megették a krokodilok, bassza meg. Megölünk minden krokodilt?

:ki az anyai szeretet és aggódást teljesen értelmetlen és érthetetlen rendellenességnek tartja

CSÚSZTATÁS, ÉN NEM EZT MONDTAM, hanem azt, hogy miként a Jézus Krisztus is mondja, amikor az ember házasodni akar, le kell válni a szüleiről, és saját maga kezébe venni a dolgok alakítását. Persze, lehet segíteni, de talán nem célszerű úgy, ha a gyerek nem fordult magától a nyilvánossághoz.

:és segget csinál a szájából, amikor többszöri felszólítás után sem képes ELENGEDNI azt a blogot

Nem felszólítás volt, csak barátságos javaslat. De látom, úgysem lehet megmagyarázni, miért akarja egyik ember a másiknak lerövidíteni azt az utat, amilyet maga már végigszopott.

:küzd egyre, hajrá, meg kell lenni az ötszáz sornak, mert azután jár egy óra kimenő...

Nem, most egészen konkrétan egy olyan dolgon dolgozom, amitől fizikailag rengeteg ember élete függhet, és amilyen baszakodós természetem van, két tárgyalás közötti üres időmben kopogok a notebookomon. Ezt persze a sarki újságos úgysem érti meg, mert nem a Best magazin színvonalán történik, és kimarad a Norbi apja is. :-)

"Mint mondtam, ismerek kevés pszichiátert is (egyetlenegy pszichoanalitikust sem), de úgy látom, vegyszerek adagolásán túl nemigen tudnak problémákat kezelni. Gyerekeknél sem, ami tragédia."

Ebben én, mint érintett szülő igencsak vitatkoznék veled. Sőt azt gondolom rajtam kívül még rengetegen, el sem hinnéd, mennyien. Én megtapasztaltam (!!!!), nem úgy, mint te, aki csak hallottál valamit! Örök hálám a SZAKEMBEREKNEK!

: Gigi1 2007.04.25. 17:51:04

Ez a TE véleményed a TE tapasztalatodról. Sajnos én arról nem nyilatkozhatok, hogy ismerek olyat, aki látott már ezt vagy azt. Így csak arról beszélhetek, amit MAGAM tapasztaltam, esetleg KÖZVETLENÜL ismerősön láttam végbemenni - hátha segít.

Továbbra is fenntartom az állításomat: a pszichiátria áltudomány, és erősen hatalomcentrikus áltudomány. Lehet egy-két követője, aki szerény, de nekik sincs miért hálálkodnom. Pláne nem örökké. Még csak egymilliárd évig sem. ;-)

"olyan dolgon dolgozom, amitől fizikailag rengeteg ember élete függhet" - nocsak, ivartalanítani fognak? Tényleg sok ember életét befolyásolná, ha nem szaporodnál.

Distinct: "Továbbra is fenntartom az állításomat: a pszichiátria áltudomány, és erősen hatalomcentrikus áltudomány. Lehet egy-két követője, aki szerény, de nekik sincs miért hálálkodnom. Pláne nem örökké. Még csak egymilliárd évig sem. ;-)"

Ilyenkor totál kibújik belőled az igazi szcientológus, bármennyire is próbálod tagadni! Eddig valahogy nem voltam ebben 100%-ig biztos (csak 99), de most meggyőztél.
Ezidáig még nem sikerült észérveket felhoznotok (pedig tényleg nagyon próbálkoztok) arra, hogy miért is áltudomány és miért is hatalomcentrikus a pszichiátria, illetve miért nem áltudományosak a szcientológia módszerei és miért nem hatalomcentrikus maga a szcientológia, illetve arra sem, hogy miért is inkább vallás a pszichiátria, mint a szcientológia (ez a legviccesebb). De ebbe már nem is reménykedem, mert tudom, hogy egyszerűen nincsenek észérveitek, csak sablonszövegeket nyomtok, különböző ruhákba bújtatva, de a lényeg ugyanaz.
Úgyhogy nem kell válaszolnod, bár gondolom fogsz, mert valami oknál fogva téged megnyugtat, ha ismételheted önmagad, úgyhogy rajta!

distinct 2007.04.25. 17:11:57
:Nem, sosem voltam szciós.
-Nem, te egy f.sz vagy.

:CSÚSZTATÁS, ÉN NEM EZT MONDTAM
-nem, én mondom hogy f.sz vagy.

:CSÚSZTATÁS, ÉN NEM EZT MONDTAM
-csúsztassa be neked a lipicai..

:Nem felszólítás volt, csak barátságos javaslat.
-az én előző javaslatom is..

:két tárgyalás közötti üres időmben kopogok a notebookomon.
-büntető tárgyalás?:D

:Továbbra is fenntartom az állításomat: a pszichiátria áltudomány, és erősen hatalomcentrikus áltudomány.
-Sz.r lehet áltudományra szorulnod, pf.

:Soha nem léptem be a CoS egyházba, és nem is áll szándékomban.
-"I have never had sexual relations with Monica Lewinsky." mondotta Bill és mégis.

szeggyé több vitamint hátha segít, gyík.

Az van, hogy a nagy részetek ugyanolyan elvakult, mint egy szcis, csak ti a másik véglet vagytok. Így nem lehet valakiket legyőzni. Habár erre már több komment is rámutatott. Ja, nem vok szcis (tudom, mind ezt mondják). Nem igazán meggyőző, amit itt olvastam, márpedig a róluk szóló információim 80%-a innen származik, tehát valószínűleg nem is leszek.

Nem kicsit agresszív dumámmal azt kívántam elérni, hogy kicsit gondolkodjon több ember, de persze felesleges volt.

Na mejek, szedek egy kis vitamint. Gyíkoknak valót. További kellemes időtöltést!

á, nem csak arról van szó, hogy kilinkeltem a blogomra ezt a blogot. Hanem hogy nincs érdemi vita.

distinct, ennél jobban nem is bizonyithatnád jobban, hogy vagy szci vagy, vagy érdeked, hogy a szci ne sérüljön. A xenutv operatőre többször szólalt fel jogosan a florida-clearwater - i kongresszuson, ahol egy munkatársát ért különféle atrocitásokat jelentette be és a szekta különböző megrémesztési-megfigyelési akcióit leplezte le. Utána mindig felszólalt ugyanaz az ember, akiről persze kiderült hogy szci, bár ő ezt nem mondta - és mindig vallási üldöztetést és az emberi jogok megsértését nehezményezte és felhivott a veszélyre, hogy legközelebb nem a szci lesz, hanem a keresztények, zsidók, stb stb mint a negyvenes években. Magyarul a témát terelte csak a leggerinctelenebb módon és a legundoritóbb eszközökkel. ismerős? te ugyenezt csinálod itt. A szcivel akkor itt is elmondom neked, nem az a baj hogy egy vallás (nem is az amúgy) - hanem az, hogy egy agressziv bűnszövetkezet. Jó lenne ha magadba szállnál és kcisit elgondolkodnál ezeken a dolgokon. Hatalomcentrikus a pszichiátria? Ez jó. És a többi orvosi szak nem az? Ez is cak egy azok közül. És a szci nem az? Akkor miért van az hogy pl. cak egy példa- emberek adatait csikarják ki a legkülönbözőbb módokon, lásd narconon?

Hát, akkor minden jót ká neked is, remélem, akkor most már nem csak mondod, hogy te szarsz a világegyetemre, hanem úgy is cselekszel:)

Jajj, jajj, a bölcs Ká megsértődött ránk! Nem vagyunk méltóak többé a figyelmére! Hamut szórok a fejemre és megszaggatom a ruhámat, vezekelni akarok, amiért egy ilyen nagyszerű ember már nem foglalkozik velünk!
Te szellemileg alultáplált nyikhaj! Nincs érdemi vita? Egyrészt nem vitázni gyűltünk ide, hanem nyomon követni anafebék történetét és megosztani a saját tapasztalatainkat, gondolatainkat. Másrészt kialakult vita, amikor a szcis spanjaid betolták ide nagy arcukat és igyekeztek leiskolázni, megalázni, hülyének beállítani mindenkit. De parttalan, mert nem érvekkel támasztják alá a véleményüket, hanem személyeskedéssel (mint én teszem veled) és mellébeszéléssel.
Vegyétek elő a következő kézikönyvet, vagy hívjátok a profikat. Nem gyíkoknak való vitamin kell nektek, hanem a hüllők számára fenntartott. Ká, a nagy bölcs kígyó volt, aki mérete és ereje dacára is betartotta a dzsungel törvényeit. Miért nem a porkígyó nevét vetted fel, aki kicsi, alattomos, de a mérge halálos?

:: distinct 2007.04.25. 17:11:57
:: És van szciós barátom.

OFF: A zónáról beszéltetek már? :)

:: Örök hálám a SZAKEMBEREKNEK!

És te mivel igazolod azt, hogy nekünk meg ilyen negatív tapasztalataink vannak?

:: Gigi1 2007.04.25. 18:54:45

:: Ilyenkor totál kibújik belőled az igazi szcientológus

Hehe, legalább leestek neked a finom utalások :)))
(HF: az "irónia" szó jelentésének szótárban történő megtekintése :P )

:: Ezidáig még nem sikerült észérveket felhoznotok

Tényleg, miért tudomány a pszichiátria, és miért áltudomány a szcientológia?

:: A továbbiakra

Mindig öröm számomra látni, ahogy a szellemi felsőbbrendűséget milyen vádaskodásokkal és beszólásokkal bizonyítja vki :PPP

Asszem pont erre ment ki a szci-s hozzászólások, hogy kezdjünk beszólogatni, hergeljék a hangulatot. Ez tul.képpen sikerült is nekik. Ne hagyjuk magunkat.

Trans: Miért tudomány a szcientológia? És miért áltudumány a pszihiátria?

Még valami:
www.scientology.fw.hu -n találtam:

"A Szcientológia Németországban
...
Gandow: A szcientológusok hazudhatnak, ha azt kérdezik tőlük, hogy szcientológusok-e. De a saját mércéjük szerint bűn, mégpedig egyfajta licenc-sértés, ha felhasználják ugyan a Hubbard-féle technológiát, de nyilvánosan letagadják. Valahogy úgy, ahogy a Benetton-boltra is ki kell tenni a cégért, vagy ha valaki Coca-Colát árul, akkor nem használhat Pepsi-Colás poharat. A szcientológusoknál ez úgy van, hogy ha letagadják a Hubbard-féle igazgatási technika alkalmazását, akkor a belső törvényeik szerint a gyilkosságnak megfelelő bűnt követnek el. Egészen bolond dolog, de a nyilatkozatot emiatt nem írhatják alá.
...."

Nem emlékeztet ez titeket valaki(k)re? :)))

Ja, és üdv Translator neked is! Nem csalódtam benned:)))

Srácok... Mondjuk a szcientológiában semmi sincs az elvárásoknak megfelelően, tudományosan, ellenőrizhetően levezetve. Mindenre rávágják, hogy "működik", és ezzel el is van intézve. A pszichiátria témája nekem tudományosabbnak tűnik, de lehet, hogy csak azért, mert nem vagyok benne járatos. A szciben sem vagyok járatos. A tévedés lehetőségét persze fenntartom.

:: sz.csabiii 2007.04.25. 21:29:57

Trans: Miért tudomány a szcientológia? És miért áltudumány a pszihiátria?

Én kérdeztem először :P

:: Gigi1 2007.04.25. 21:40:04
:: Ja, és üdv Translator neked is! Nem csalódtam benned:)))

Üdv neked is. De azért kérdeztem valamit, és mivel értelmes és logikus embernek tartod magad, szeretnék rá egy értelmes és logikus választ kapni.

:: anafeb fia 2007.04.25. 21:40:47
:: hogy "működik", és ezzel el is van intézve.

Valahol ez a tudomány lényege :)))

Translator!

1. Pontosítsunk: anafeb fia azt mondta: "mindenre rávágják, hogy "működik", és ezzel el is van intézve."
RÁVÁGJÁK, nem BIZONYÍTJÁK!

2. Már megbocsáss, én előbb kérdeztem, de mindegy (irgum-burgum, már megint nem figyeltél rendesen!).

Tudomány a Wikipedia szerint:
"Tudománynak az egyik leginkább elfogadott és elterjedt (részben popperiánus) értelmezés szerint az igazságtartalmára nézve tesztelt és bármikor újra tesztelhető (tehát potenciálisan igazolható vagy cáfolható) ismeretek gondolati rendszerét tekinthetjük. A tudomány fogalmának ennél tágabb értelmezése is ismert, de a tudományos ellenőrzés jelentőségére ez az értelmezés mutat rá leginkább."
Namost, ha bemész esetleg a SOTE könyvtárába, ott találsz dögivel pszichiátriához, pszichológiához kapcsológó kutatásokról, ill. ezek eredményeiről szóló anyagot. Nézd meg, nem fogsz hinni a szemednek! :)

Ezzel szemben én még nem hallottam olyan szci módszerről/szerről melynek bevezetését alapos kutatás (tudod mi az?) előzte volna meg, és/vagy eredményessége hivatalosan is elismert, elfogadott.
Olyanról persze már igen, amely szerinte, és csakis szerinte sokkal hatékonyabb, mint bármi más a világon, lásd: a drogprevenciós módszereikkel szerintük 70%-os eredményt értek el (szemben a legjobbal, mely csak 30%-os), de ennek semmiféle bizonyítékát nem mutatták fel. De ha ők ezt mondják, akkor minden bizonnyal így is van. :)

Na, törd csak tovább a fejed valami frappáns válaszon, alig várom, joccakát!

Gigi1, hogyan kellene bizonyítani szerinted?

ravatal(
: kipol
: kis xenufalvi xenu
: Dr.Zoidberg
)

: Translator 2007.04.25. 21:25:57

:OFF: A zónáról beszéltetek már? :)

írtam levelet. megkaptad?

: anafeb fia 2007.04.25. 21:40:47
Srácok... Mondjuk a szcientológiában semmi sincs az elvárásoknak megfelelően, tudományosan, ellenőrizhetően levezetve.

Ez így nem igaz. Csak tudni kell szűrni a rizsát. Néha fárasztó.

:Mindenre rávágják, hogy "működik", és ezzel el is van intézve.

Kiegészítem: ráadásul az, hogy valami "működik", az nem feltétlenül igazolja a mechanizmusra adott magyarázatot, lásd Newton vs. Einsteini fizika.

Szerintem ezért vad dolog, amilyen mélységekig világmagyarázatot akarnak adni, ahelyett, hogy kalákás népjobbító tanfolyamokat hirdetnének. Ugyanakkor tény, hogy pszichiáterek a kezdetektől nyírtak minden "működő" kezdeményezést. És még egyetlen nyilvános canossajárást sem láttunk a frontális lobotómiákért, némelyik még ma is él, szegény, lásd a hozzászólásom elejét.

Bocsánat, lásd distinct 2007.04.25. 23:29:14 elejét.

:: Translator!
:: RÁVÁGJÁK, nem BIZONYÍTJÁK!

Ezért ültem le és tanultam auditálni. Hogy eldöntsem, mi működik, és mi nem. De amíg ezt a folyamatot legalább átlátdni nem tudod, arra sem leszel képes, hogy eldöntsd, bizonyítják-e, vagy sem. Ezért marad a "rávágás", mint amilyet egy általános iskolai könyvben is találhatsz.

:: Már megbocsáss, én előbb kérdeztem, de mindegy

Lehet, hogy tényleg nem figyeltem. Hol és mit kérdeztél?

:: Ezzel szemben én még nem hallottam olyan szci módszerről/szerről melynek bevezetését alapos kutatás (tudod mi az?) előzte volna meg

Nagyjából ez az egész szci :P

Csak vess fel valamit, és aztán megtárgyaljuk a bizonyítékokat. :)

:: és/vagy eredményessége hivatalosan is elismert, elfogadott.

Ez a része mondjuk nem annyira stimmel, de a "hivatalos" kifejezést még pontosítani kellene. :)
(Bár ha belegondolok, hogy azok a pszichiáterek utasították el először a szcit, akik még menetrendszerűen használták a mélyaltatást, az elektro/inzulinsokkot vagy a lobotómiát, én ezt a kitételt inkább dicséretnek venném...)

:: a drogprevenciós módszereikkel szerintük 70%-os eredményt értek el

A Narconon adatait tényleg nem ismerem (bár a méregtelenítés nálam igen látványos eredményeket hozott), de valami olyanról beszélj, amelyet LRH kutatott ki. Ezt spec egy kóbor börtöntöltelék alapította.

No ez az. Én úgy látom, hogy a szci eredményei totál szubjektívek. Mivel beteg emberekkel nem is foglalkoznak, ezért igazából náluk nincs is mit mérni ilyen szempontból. Nem tudom, hogy egyáltalán van-e rá mód, hogy pl az auditálás működését tudományosan igazoljuk. Azt hiszem azzal egyetértünk, hogy a gyónás segít az embert megszabadítani a terheitől, nem is az volt a célom, hogy belekössek. Viszont van egy szép csokor dolog, amit lehetne így igazolni. Ha máshogy nem statisztikákkal. Pl össze lehetne hozni egy hiteles elemzést a drogrehabilitációs programjukról, hogy független elemzők szerint is működik. Mert az egyház szerint és a Narconon szerint a résztvevők 60-70%-a tiszta marad, mások szerint ez az arány mindössze 6 %. Nekem egyik se hangzik túl hitelesnek, egyikről se láttam még statisztikákat.

Vannak sztárdrogok. Amerikában ingyen mintákat osztogatnak, gyerekeknek. Megtudható, hogy hosszú távon csökken a hatásuk, alapvetően és permanensen megváltoztatják az egyén személyiségét.
Továbbá szignifikánsan növelik az öngyilokhajlandóságot.

:A tévedés lehetőségét persze fenntartom.
Csatlakozom. Addig vagy ember, szemben a lobotomizált droidokkal.

A pszichiátriáról nem sokat tudok:) A szció film nagyon sokkoló, de szerintem nagyon nagy túlzás. Hogy ha egy praktizáló pszichiáter megírná a blogon, hogy ő bizony még soha életében nem csinált, de még csak nem is látott lobotómiát, elhinnéd neki? Ha jól tudom a pszichiáterek is leteszik a hippokráteszi esküt, így nem tudom elképzelni, hogy gonosz drogozógépek lennének, vagy olyanok, akik sátáni kacaj mellett végzik sorban a lobotómiákat az ártatlan pácienseken:) Pontosítok. Nem hinném, hogy csinálnák, ha látnák, hogy bizony nem működik.

A probléma az orvostudomány önhipnózisában van, de ez hosszú offos téma lenne. Tudományosan pedig elfogadhatatlan állítás, hogy a pszichiáter objektív, külső szemlélő. Mint írtam, erre már Hamvas Béla is rámutatott egy kevésbé misztikus esszében. EZ az alapvető probléma.

A szcióban, ha jól vettem le, az auditált maga csupán "használja" az auditort, aki maga is csupán "törekszik" arra, hogy ne zavarja meg a PC-t. Ez így nekem a nagy dumák ellenére némiképp alázatosabb hozzáállást fed. De persze én is tévedhetek.

:Pontosítok. Nem hinném, hogy csinálnák, ha látnák, hogy bizony nem működik.

Történt, hogy egy főfasz a kromoszómákat rosszul számolta meg. Ahhoz vezetett, hogy sok ezer másik publikációban éveken keresztül, mikroszkópismerő emberek ugyanazt a téves számot publikálták. Az orvostudomány maga is egy vallás, ami 100%-osnak kikiáltott állításokkal dolgozik. Ez nekem majdnem az életembe került, de ez nem ide tartozik.

A pszichiátria az ateizmus papsága lett, a romániai ellenzékieket például előszeretettel kényszergyógykezelték pszichiátriákon. Egen.

:: anafeb fia 2007.04.25. 23:37:09

:: Én úgy látom, hogy a szci eredményei totál szubjektívek.

Ööö. Nem ez lenne a célja?

:: Nem tudom, hogy egyáltalán van-e rá mód, hogy pl az auditálás működését tudományosan igazoljuk.

Ha X ember egymás után ugyanazt a szubjektív élményt megtapasztalja, akkor talán. Vagy ott van a méter, tisztán fizikai mérőeszköz.

:: Azt hiszem azzal egyetértünk, hogy a gyónás segít az embert megszabadítani a terheitől

Azt, hogy mennyi tehertől, azt méri a méter :)

:: Mert az egyház szerint és a Narconon szerint a résztvevők 60-70%-a tiszta marad, mások szerint ez az arány mindössze 6 %.

Itt találtam egy pontos értékelést:

www.cs.cmu.edu/~dst/Narconon/studies.htm

Ahogy a szólás mondja, füllentés, hazugság, statisztika :)))

De az eredmény az, hogy ha képes vagy végigcsinálni, akkor jó esélyeid vannak.
Ezek a feltételes valószínűség csodái :)

:: anafeb fia 2007.04.25. 23:45:16
:: Ha jól tudom a pszichiáterek is leteszik a hippokráteszi esküt

Azért Nobel díjat kapott a technika kidolgozója...

Viszont a wikin írják, hogy az ötvenes években kezdtek leállni vele.

:: Nem hinném, hogy csinálnák, ha látnák, hogy bizony nem működik.

Létezik egy bizonyos "ahol vágják a fát, hullik a forgács" mentalitás, és bizony ennek része a veszteségszázalék...

:: distinct 2007.04.25. 23:54:16
A szcióban, ha jól vettem le, az auditált maga csupán "használja" az auditort, aki maga is csupán "törekszik" arra, hogy ne zavarja meg a PC-t.

Ez így van. Ha a pc az elméje helyett az auditorra figyel, akkor az auditor elqrta.

Ha jól vettem ki a honlap adataiból (bár csak felületesen olvastam át) a Narconon által közölt adatok kb. 0 %-ban fedik a valóságot.

Az auditálás: van egy meghirdetett esetnyereség, amit az auditálási üléssor (nem tudom, hogy nevezzem...tanfolyam, híd-darabka) előtt meghírdetnek. Megmondják, hogy mit kell tapasztalniuk a PCknek, elmondják az úgynevezett zárójelenséget. Persze sokan állítják, hogy megtapasztalták, hogy elérték, de kíváncsi lennék, hogy mit mondanának, ha nem ismernék az elérni kívánt eredményt, csak úgy követnék az auditor utasításait.

Mondom ezt úgy, hogy összesen 2szer auditáltak. Egyik alkalom után se éreztem magam határozottan jól, sőt, az egyik után kifejezetten rosszul éreztem magam, mert olyan dolgokról beszéltem, amiről nem nagyon akartam.

Szóval nekem eleddig nincsenek egetrengető tapasztalataim ezzel kapcsolatban.

distinct, ezt hogy értsük? Fenyegetőzöl vagy csak kikerülöd a kinos kérdéseket?

anafeb fia 2007.04.25. 21:40:47

A pszichiátriai az orvostudomány része, ami nem tévedhetetlen, és sokszor én sem értek egyet pl. bizonyos gyógyszeres kezelésekkel. A szci vádjai ellene viszont idejemúltak, bizonyitatlanok és szakmaiatlanok, arról nem is beszélve, hogy semleges forrásból még nem hallottam senkiről, akit azzal gyógyitottak volna meg, hogy a skizofréniájára szaunáztak vagy vitaminokkal tömték. Viszont szcientológus családba már született skizofrén, nem is engedték pszichiáterhez. Az eredmény? 77 késszúrással végzett a saját anyjával. distinct - tel ellentétben, aki beszél de nem mond semmit, én bizonyitékkal is alátámasztom a mondanivalómat, egy újabb honlap kiséretében, ahol elnyomási deklarációkat is meg lehet tekinteni. Kedves distinct, jó lenne ha a ravatalozás helyett az előző kérdésemre is válaszolnál, és nem úgy reagálnál, mint aki vak bizonyos témákra.
www.suppressiveperson.org/hate/promo/index.html
www.holysmoke.org/cos/killed-by-vitamins.htm
nagyon örülnék, ha a jövőben mellőznéd a kellemetlen kifejezéseidet, mivel én sem igy álltam hozzád. Köszönöm.

:: anafeb fia 2007.04.26. 00:14:28
Ha jól vettem ki a honlap adataiból (bár csak felületesen olvastam át) a Narconon által közölt adatok kb. 0 %-ban fedik a valóságot.

Ők azokat számolják, akik befejezték a programot, a kritikusok meg azokat, akik elkezdték.

Az, hogy kinek van igaza, nézpont kérdése, de a honlap is legalább olyan csúnyán játszik a százalékokkal, mint a Narconon. (Vagy még csúnyábban, mert a Narconon legalább szégyellte magát.)

:: Az auditálás: van egy meghirdetett esetnyereség, amit az auditálási üléssor (nem tudom, hogy nevezzem...tanfolyam, híd-darabka)

"nagyobb esetakció" :)))

:: de kíváncsi lennék, hogy mit mondanának, ha nem ismernék az elérni kívánt eredményt, csak úgy követnék az auditor utasításait.

Mondjuk ezért is bizalmas néhány felismerés. (A clearé és a gyurmaasztali auditálásé mindenképpen.)

De bevallom, hogy ehhez esetfelügyelői jártasság kellene, és ott még én sem tartok (pedig érdekel, mert ez tényleg fontos kérdés).

:: Egyik alkalom után se éreztem magam határozottan jól, sőt, az egyik után kifejezetten rosszul éreztem magam, mert olyan dolgokról beszéltem, amiről nem nagyon akartam.

Hmm. Ez így nem jó. Vizsgáztató látott az ülés után?

:: hogy a skizofréniájára szaunáztak vagy vitaminokkal tömték.

Nekem spec más dolgokban segített, az izületeimről szedett le lerakódásokat, csökkent az alvásigényem, kitisztult a testem mentális tere, meg még volt egy-két ilyen hatás. A feleségemnél az volt a leglátványosabb, hogy kijött egy szemölcse, majd bevérzett és begyógyult. (És nem csak visszahúzódott, mint egy fecskefarkas kence után.)

:: distinct - tel ellentétben, aki beszél de nem mond semmit

Azért vedd figyelembe, hogy nekem is van rokonom, akit évekig hülyítettek gyógyszerrel, egy percig nem bírt koncentrálni, és a végén (sok-sok év után) annyira dezorientált lett, hogy ebbe halt bele. Szóval nem olyan egyoldalú és szivárványos szépségű dolog ez, mint amilyennek lefested.

Hopp, az utolsó két válasz Dr.Zoidberg 2007.04.26. 00:32:47 -nek szól.

"Sehogy sem tudom elképzelni, hogy felnőtt ember magánügyét anyukának-apukának kellene a világ előtt nyomatnia."
Ez talán akkor lenne jogos, ha az a felnőtt ember sem értene ezzel egyet. de láthatóan egyet ért. Mi a probléma? Azonkivül az elkeseredés van akkora hogy a nyilvánosság is jelenthet megoldást. Persze valószinűleg nem tőled, ha másokat látatlanul olyan kérdésekben találsz inkompetensnek, amikhez közöd nincsen az ő életüket illetően.

"Sehogy sem tudom elképzelni (köszönhető ez talán keresztény neveltetésemnek), hogy egy ilyen szinten szülői igazgatásra szoruló, bár biológiailag kétségkívül érett fiatal srác házasodni akarjon."
ez mindenesetre a te véleményed, ami egy dolog. De a világ annál bonyolultabb, hogy csak a te szemszögödből mérjék. Természetesen a házasság is, a gyereknevelés is komoly felelősség. De te ki vagy (már bocsánat), hogy eldöntsd számodra idegen emberekről, mennyire rátermettek - e ezekre? Honnan tudnál róluk bármilyen releváns információt felmutatni, ami alapján ebbe beleszólhatnál?
teljesen irreális ez a hozzáállás.
Valóban kicsit elhamarkodott voltam az elején, azért elnézést, de ezúton akkor szeretném ha némi párbeszéd alakulna ki. Mik voltak pl. azok a szci által elért sikerek amiket láttál? Mert az világos, hogy kisebb sikerekre lehet szert tenni, mivel a szuggeszció lehet olyan nagy, hogy el lehet érni sikereket.

Translator:
"A pszichiátria az orvostudomány része, ami nem tévedhetetlen, és sokszor én sem értek egyet pl. bizonyos gyógyszeres kezelésekkel."
Én ezt irtam, ebben nem tudom mi volt az "egyoldalú" és "szivárványos szépségű".
Distinct valóban ezt tette, de én mégegyszer akkor elmondom, hogy nem azt mondom, hogy a pszichiátria csúcsszuper. Annyit mondok, hogy egy valóban sok hibát elkövető orvostudományág, amit viszont teljesen indokolatlanul, abszolút irreveláns érvekkel támad egy szekta, ami láthatóan teljesen szakmaiatlanul kezel olyan betegeket, akiknél a pszichiátria eredményeket ér el.
A tüneteidet el tudom képzelni hogy tényleg gyógyithatta annak tükrében, hogy ezek olyan dolgok, amik erős akaraterővel és nagyon nagy hittel is gyógyithatóak, de szvsz ez nem több. Természetesen nem tudom a szci összes módszerét kritizálni, amin pl. te is áteshettél, mert nem ismerem az összeset, én speciel olyanokról olvastam hiteles információkat, amibe beleőrültek vagy belehaltak emberek. De ezt abszolút elhiszem neked, mert valóban a szuggeszció erős gyógyitó, a placebo vezet a gyógyszerek előtt is. Jó hogy ezeket elmondtad. Csak azt érném már egyszer meg, hogy valaki reagál arra a rengeteg kritikára (deklarációk, Lisa Mcpherson, Paulette Cooper, stb stb stb) amit itt már páran jó ideje jelentetünk meg.

Translator: Jól fogalmazott Gigi bizonyítani kell, amennyiben nem tudsz bizonyítani, úgy az ellentettjét bizonyísd hogy az nem működik.

:: Dr.Zoidberg 2007.04.26. 01:15:43

:: Distinct valóban ezt tette, de én mégegyszer akkor elmondom, hogy nem azt mondom, hogy a pszichiátria csúcsszuper.

Ok.

:: abszolút irreveláns érvekkel támad egy szekta

Mondjuk van egy olyan érve, ami releváns, és ezzel nehéz vitába szállni. A pszichiátria egyik legfőbb baja a szci szerint az, hogy a lelket az aggyal azonosítja, a lelki folyamatok megoldását pedig gyógyszerekkel kívánja elérni.

Ha belegondolsz abba, hogy egy megváltozott kémiai egyensúlyt (megváltozott visszacsatolási rendszert) külső vegyületekkel próbálsz meg egyensúlyba hozni, akkor igen nagy esélye van annak, hogy a hibás egyensúlyi folyamatok miatt még jobban elrontod a rendszeredet.
, ami láthatóan teljesen szakmaiatlanul kezel olyan betegeket, akiknél a pszichiátria eredményeket ér el.

:: amik erős akaraterővel és nagyon nagy hittel is gyógyithatóak, de szvsz ez nem több.

Ez az, értékelj le, olyan jól esik. :PPP
Még hiányzik az a rész, hogy "nem is volt olyan nagy problémád", meg az, hogy "a bajodat csak beképzeled magadnak" :)))
De akkor a találós kérdés az, hogy miért csak auditálás hatására tűntek el a gondjaim, magától vagy más dolgoktól miért nem?

:: Természetesen nem tudom a szci összes módszerét kritizálni, amin pl. te is áteshettél, mert nem ismerem az összeset

(Pedig azért fordítok annyit, mint a güzümadár, hogy minél többen megismerhessék a szci módszereket.)

:: én speciel olyanokról olvastam hiteles információkat, amibe beleőrültek vagy belehaltak emberek

Hehe, akkor miért marad bent az egyházban a sok láma, ha nem érnek el eredményeket? És nem írnak róla mindig nyereségjelentéseket?

:: De ezt abszolút elhiszem neked, mert valóban a szuggeszció erős gyógyitó, a placebo vezet a gyógyszerek előtt is.

Ezt az érvelést ugye a pszichiátriai gyógyulásokra is levezeted?

:: Lisa Mcpherson

Itt van egy profi leírása a témáról: www.angelfire.com/pro/class12/macp.html

:: sz.csabiii 2007.04.26. 08:34:39
:: bizonyítani kell

Tehát szerinted kinek, mit és hogyan kellene bizonyítani?

Hogyan lehetne bizonyítani a pszichiátria működőképességét? Hogyan lehetne bizonyítani a szcientológia működőképességét? Hogyan lehet ezek közül a placebó eseteket kiválogatni?

(Meg különben is, dupla vak kísérletet hogyan végeznél az auditálással kapcsolatban?)

Ha jól tudom azt, amin Translator is részt vett (Purif) 100ezer Ft felett fesztegetik. Ha jól emlékszem, úgy 150000 a bolti ára. Áll vitaminokból, szaunabérletből, testmozgásból (futás), és minimális elméleti dologból. Ha jól tudom akkor van vége, amikor a delikvens úgy érzi, hogy végzett, a végén van egy ellenőrzés, + persze egész végig felügyelet. Ha tartalmaz még valamit, Translator pls javíts ki. Az ember megszabadul a méreganyagoktól (a fürdőrucit mellesleg el lehet dobni, mert gyakorlatilag használhatatlan lesz a sok dzsuvától), tisztábban lát, effektívebben koncentrál, aktívabb, kevesebbet alszik, stb. stb.

Csak annyit, hogy - persze más kérdés, hogy sok embernek bármit megér ez az állapot - az ár lehetne jóval kevesebb is. A hatás - ha jól tudom - nem végleges. A tanfolyam hossza kb. 2-3 hét, és ha jól tudom, a hatása se tart tovább 2-3 hétnél. Szépen fokozatosan visszazökken az ember a normális kerékvágásba.

Ez a tanfolyam a Hid legalján található. Ez az első lépés (a közönség-tanfolyamokat leszámítva). A tanfolyamok árai felfelé emelkednek.

a Class XII azt jelenti hogy az egyház tagja igaz? Hogy merészelheti kritizálni a nagyrabecsült etikaprogramot, és az RTC-t?

Jó, leesett. Ex-tag. Lehet, hogy freezoneos

:: distinct 2007.04.25. 23:29:14
:: írtam levelet. megkaptad?

Nem, a translator@index.hu -ra írtad?

:: anafeb fia 2007.04.26. 10:31:09
Ha jól tudom azt, amin Translator is részt vett (Purif) 100ezer Ft felett fesztegetik.

A csörcsben. Ebből azonban csak a vitamin 30k körül van.

Viszont mivel igen komoly dolog, tényleg csak saját felelősségre csinálja vki egyedül (azaz párban, ezt soha nem szabad egyedül végezni), mert nem ok nélkül törvény az, hogy a méregtelenítő programokat orvosnak kell felügyelnie.

Talán a zöldségek és az ásványvízellátás maradt ki.

:: Az ember megszabadul a méreganyagoktól (a fürdőrucit mellesleg el lehet dobni

Én annyira ezt nem tapasztaltam :)

:: az ár lehetne jóval kevesebb is.

Magánúton próbálva az jön ki, hogy napi 1-2k-ba kerül csak a szaunázás (ha a körzeti orvos tud beutalót, olcsóbb), 30k a vitamin, szóval 80 körül van csak az anyagköltség

:: A tanfolyam hossza kb. 2-3 hét

Napi öt óra méregtelenítés az előírás, de a könyyvben írja LRH, hogy kettő is elég szokott lenni. Az viszont nem árt, ha az ember eközben ki tudja aludni magát.

:: ha jól tudom, a hatása se tart tovább 2-3 hétnél.

Én azért jobban állok, egy éve csináltam :)
A lelki hatása nekem mindenképpen maradandó volt, a testi viszont a jelen környezetben elmúlik egy idő után.

:: anafeb fia 2007.04.26. 11:00:44
:: Jó, leesett. Ex-tag. Lehet, hogy freezoneos

Olyasmi, csinált csörcs 2.0-t :)))

Na még egyszer! Véletlenül megnyomtam a küldés gombot, pedig még nem voltam kész:

Anafeb fia! Tényleg teljesen felesleges velük vitatkozni, ezt most már én is belátom (pedig a nálam tapasztaltabbak már rég figyelmeztettek)!

Translator, distinct!
Kívánok nektek a továbbiakban minden jót; sok szaunát, vitaminokat, LRH-t, dianetikát, auditálást, tanfolyamokat, crear-séget és sok-sok pénzt, hogy mindezt fedezni tudjátok és még egy csomó mindent, aminek nem tudom a nevét, de biztos jó!
Én köszönöm, megvagyok ezek nélkül is (persze a szaunát és a vitaminok nekem is bejönnek, de erről nem ti győztetek meg) boldogan, és tudván,
hogy én nem vagyok benne az emberiségnek abban a distinct szerinti 90%-ában (lásd distinct: 2007.04.25.), mely hipnábilis, tehát pszichés trükökkel manipulálható:)))

Anafeb!
Esetleg ki tudnád törölni 12:01:27-kor küldött bejegyzésemet? Még nem voltam kész vele és véletlenül megnyomtam a küldés gombot. Javítás utána.

Üdv,

nem tudom, hogy mennyire témábavágó a dolog, van egy magyar zenekar, az a nevük, hogy Aljas Kúszóbab. Ez ilyen punkrockzene nyúlás, viccesek akarunk lenni szövegekkel.
Elég régóta vannak már ezek. Az énekese valami márketinges nagyágyú, és a zenekarábol is kihozza azt, amit ki lehet szedni belőle, mármint anyagilag. 13-16 éves kölykök a rajongóik, létrehoztak nekik egy ilyen Bab-ügynök hálózatot, és ragasztgattatják velük a Kúszóbabos matricákat, meg megkérnek mindenkit, hogy terjesszék az egészet.
Gyakorlatilag hasonlít a szcientológia terjedésének az elvéhez a zenekar működése.
Nem mellékesen a Narconon szervezetnek a logója egész sokáig kint volt a honlapon, mára ezt már levették, nyilván nem akarják, hogy a zenekar sikerességét a szcientológia rossz híre árnyékolja be. Viszont tény, hogy ezeknek is közük van a szcientológia SZEKTÁHOZ. Szerintem elég durva. Csak érdekességképp írtam le.

noj,
ez tényleg durva!!! Ugyanúgy működik, mint a Narconon által szervezett maratoni futás, ahol iskolás gyerekek adatait gyűjtik be (gondolom így biztosítják az utánpótlást, hogy az agymosást már idejében, gyerekkorban el tudják kezdeni). Nem tudsz neveket mondani ebből a zenekarból, vagy belinkelni ide a honlapjukat?

:: Gigi1 2007.04.26. 12:04:37
:: Tényleg teljesen felesleges velük vitatkozni, ezt most már én is belátom

Mondjuk ez attól függ, hogy mi a célod, új nézőpontokat akarsz megismerni, szélesíteni a látókörödet, vagy egyszerűen csak azt akarod, hogy a másik értsen veled egyet :)

(Szóval, mi a célod?)

Arról nem is beszélve, hogy én biztos nem vitatkozok vele :P

:: Kívánok nektek a továbbiakban minden jót ...

Köszönöm, egész jól haladok a témával, (a clear már pl. megvan, a dianetika viszont emiatt sajna ki fog maradni) még a sok-sok pénzzel is :P

:: és tudván, hogy én nem vagyok benne az emberiségnek abban a distinct szerinti 90%-ában mely hipnábilis, tehát pszichés trükökkel manipulálható:)))

Hát igen, jó dolog ez. Mindig csak mások szoktak "akaratgyengék" és "hipnábilisak" lenni. :P

www.aljaskuszobab.hu egyelőre nem megy teljesen az oldal, mert most fogják újítani. Lázár Csaba az ,,énekes" neve. www.lcsmarketing.hu/ a csávó honlapja. Közük van amúgy a drogmaratonhoz is, nem véletlenül.

Basszus és ez a műmájer nyomatja ezt a punkrock zenét mellékállásban :))))) baromira hiteles!

El tudom képzelni azokat a marketingtréningeket...
Bevezető kérdés: Ki az aki már hallott a szcientológiáról?
Majd pár órával később: Lenne itt egy Oxfordi teszt nevű kérdőív, azt kellene most gyorsan kitölteni. Ha kielemezték és rossz eredmény születik (ami ugye várható) MI majd segítünk megtalálni a megoldást. Addig is mindeki szedjen sok-sok vitamint és készüljön a bolygó clear-ré tételére.
Holnap LRH írói munkásságáról lesz szó.
:DDDDDDDDDDD

van itt még valami Lázár Csaba honlapjáról a szolgáltatások menüpont alatt:

"Személyzet felmérés IQ teszttel
Két részből álló felmérés, mely nélkülözhetetlen egy cégvezető számára....A képzések során megismerheti munkatársai valódi képességeit és hiányosságait, mely hosszútávon igen sok veszteségtől és bosszúságtól kímélheti meg."

Juj, csak nem a mi híres nevezetes, sokat emlegetett tesztünkről van szó?

mondom én.... elég durva szerintem, nem elég, hogy pánkot játszik a kamaszoknak, még mellette csinálja az egetverő bizniszét, pacsizik a narcononnal, és még jófejnek is hiszi magát!

és vajon mire használja a srácok adatait? Mert hogy nem a babhálózat fantasztikus céljainak megvalósítására, az hótziher!!!

nem tudom, hogy mennyire kér be adatokat, csak azt tudom, hogy ez a babügynökség is elég szektaszagú, abból a szempontból, hogy terjeszteni kell az igét mindenhogyan. bár, szerintem adatok nélkül még egy levelet se tudna nekik küldeni...
ennek a csávónak szerintem a bőre alatt is pénz van, de nem hiszem, hogy ő költi el ...

tudod, sokba kerül a bp org építése, meg a szektatagság, a falon való átmenésről már nem is beszélve :)

Translator:
"A pszichiátria egyik legfőbb baja a szci szerint az, hogy a lelket az aggyal azonosítja, a lelki folyamatok megoldását pedig gyógyszerekkel kívánja elérni."

Tovább nem is kell folytatni. Egyrészt a "szci szerint", másrészt ez nem igaz. A pszichiátria nem minden problémára ad gyógyszeres kezelést, mindegy mit mondanak a szcisek. Tényleg a pszichológiáról mi a véleményük? És arról, hogy totál tévedésben vannak a lélekkel kapcsolatban is? Nem egy pszichológus, pszichiáter istenhivő ember, ők pl. teljes joggal háborodnak fel, ha az a vád éri őket, hogy a lelket az agyyal azonositják. A szci keveri a szezont a fazonnal, ilyen egyszerű.

"Ez az, értékelj le, olyan jól esik. :PPP
Még hiányzik az a rész, hogy "nem is volt olyan nagy problémád", meg az, hogy "a bajodat csak beképzeled magadnak" :)))
De akkor a találós kérdés az, hogy miért csak auditálás hatására tűntek el a gondjaim, magától vagy más dolgoktól miért nem?"

Nem hiányzik, mert nem mondtam és nem is kivánok mondani ilyet. Mivel pl. egyáltalán nem értékelem le a szuggeszciót, sőt, életmentő is lehet. Egy szóval sem degradáltalak. De mindentől függetlenül a véleményem az, hogy csak egyszer próbáljanak meg engem auditálni, nem leszek kiméletes. Akinek bejön hogy az evési szokásaitól a szexuális életéig harmadik személyeket emlitve mindent ki kell beszélnie és ezeket rögzitik hang-és képhordozóra, azt nagyon tudom sajnálni, de ami igy kezdődik, abban én nem látok semmi jót. És ne haragudj, de nem tudom elképzelni hogy ebből bármi jó sülhet ki. De ha adsz nekem linket arról, hogyan segitett neked, azt szivesen veszem.

"Hehe, akkor miért marad bent az egyházban a sok láma, ha nem érnek el eredményeket? És nem írnak róla mindig nyereségjelentéseket?"

Hát először is, ez a szó önmagában hogy "nyereségjelentés" is már annyira bizarr és embertelen nekem, hogy az hihetetlen...mintha minden a pénz körül forogna...és valószinűleg forog is. Azok az esetek amikről én tudok, tragédiába torkollottak, és nem maradhattak benne az emberek mert vagy meghaltak, vagy otthonba kerültek, de ez most kicsit gyanús volt ne haragudj tőled, hiszen teljesen világos, hogy a szci nem is kiván foglalkozni pl. súlyosabb leklki beteg emberekkel (persze akkor, kérdem én, mire ez a nagy világjobbitás?). Erre jó példa a skizofrén srác aki leszúrta a saját anyját 77szer, a KIDS főszerkesztőjének a lánya, vagy a Népszabadságban megjelent hir, ahol a végén saját magát gyújtotta fel a szerencsétlen.

"Ezt az érvelést ugye a pszichiátriai gyógyulásokra is levezeted?"

Attól függ, melyikre. Teljesen világos a szcientológia szakbarbársága a témához. Nem tudják pl., mivel nem is tudhatják, hogy pl. a skizofrénia első rohamának kialakulásánál az időben véghezvitt gyógykezelés teljes tünetmentességet eredményez az esetek nagy részében. Ez persze nem placebo, csak a miheztartás végett irom. A szci ugye még az elektrosokkot támadja, ami nyilvánvalóan már nincsen használatban, és a korszerű gyógyszerek pedig nem olyanok, mint amiket ugyan a szci támad, de kb. a hetvenes évek óta nincsenek forgalomban.
Természetesen a placebo, a szuggeszció a lelki betegségeknél nem működik, aki pont azt hirdeti hogy ezek legyőzhetőek egyedül vagy auditálással, az a szci, de közben meg a súlyos esetektől teljesen nyilvánvalóan megszabadul hogy az "esetnyereség?" százszázalékos legyen a "processzing" (egy másik nagyon kedves humánus kifejezés) során. De természetesen a pszichológia is létezik ami nem gyógyszeresen kezel, és oda is lehet menni. Szuggeszciv hatása a legjobb és a lelki bajokra is szignifikánsan nagyobb hatékonyságú. Mivel pl. nem kell mindenre válaszolni, amit kérdésként feltesznek. Nem egy 2OO oldalal "oxfordi" tesztből, ami már eleve érdekes, mivel azért oxfordi, mert éppen ott tartózkodott Ron, amikor kitalálta, és semmi köze az oxfordi egyetemhez pl. Egy újabb jól hangzó dolog ami mást takar.

(No, ez sokban összecseng Dr. Zoidberg hozzászólásával :)
Elöljáróban ismételten le kell szögeznem, hogy Translator az egyházon kívül, gyakorlatilag egymagában ténykedik, ezért az általa hangoztatott elméletek csak részben, a gyakorlat pedig egyáltalán nem vonatkoztatható a Szci. Egyházra.

Szerinte a pszichiátria egyik legfőbb baja az, hogy a lelket az aggyal azonosítja, a lelki folyamatok megoldását pedig gyógyszerekkel kívánja elérni. Valahogy mindig elfelejti (hun van ilyenkor a korlátlan felidézés?), pedig már többször lett a fejébe verve, még LÉTEZNEK különféle pszichoterápiák, nagy változatosságban (www.pszichoterapia.lap.hu), teljességgel gyógyszermentesen.

Tény, hogy a TB nem szereti finanszírozni, a gyógyszer kézzelfoghatóbb a bürokratáknak; és a gyógyszergyári lobbi is erős. Viszont tény az is, hogy nem a gyógyszergyári pribékek kényszerítik az emberek zömét „drogozásra”, hanem kényelmesebb bekapni egy nyugtatót, egy serkentőt stb., mint önismeretet fejleszteni vagy rendszeresen eljárni a konzultációkra (ahogy a Te módszerednél se tolonganak a tömegek, igaz-e Transzi?). Viszont ezt az EGÉSZ pszichiátria nyakába varrni; legalábbis erős ferdítés.

Az egyházzal megegyezően pszichiátria „selejtjei” miatt ignorálja az egész szakmát (olykor nagyvonalúan hozzácsapva a pszichológusokat is); a szcientológia selejtjei ellenben említésre sem méltóak (vagy ha igen, hát nyilván a családtagjaik nyírták ki a szerencsétleneket).
Neki bejött, ergo a szci JÓ, punktum. Akiknek bármilyen „pszi-” módszer jött be, hát az biztos téved.

Ez a „nem is volt olyan nagy problémád” pedig pont talált, T. mindig is igen messze állt a pszichiátriák törzsközönségét adó szenvedélybeteg, neurotikus, katatón és egyéb problémás esetektől; szvsz nem is látott ilyet közelről. A sokat hangoztatott nyereségek: „jobban tudok tanulni”, „javult a családi életem”, „sokkal jobb a közérzetem”, „eredményesebben kommunikálok” fontosak, de ebből levonni, h. márpedig szcivel kéne minden elmebetegséget és viselkedészavart kezelni…

Hogy miért marad benn az egyházban az a sok láma, arról N. Zoli tudósított részletesen: www.control-program.com/

Lisa McPherson esetét elemezte egy „profi”? Milyen profi? Egy valódi, XII-es osztályú szcientológia auditor? Ja, hogy ő szabadzónás? Hát akkor tutira nagyon jól ért hozzá. Pláne utólag.

A pszichiátria működőKÉPESSÉGÉT lehet vitatni, kell is, meg is teszik, a pszichovadász-vitézeknél sokkal értelmesebb módon is.
Viszont VAN, létezik, működik: sokféle érdektől szaggatva, de vannak intézményei, iskolái, dolgozói, finaszírozása, felelőssége etc.
Míg a zónás szci anonimitásban köhécsel a partvonalon túl, egy-egy honlap, azon kívül egy szál zónás fórumozik ezerrel. Szerintük az egész oktatásügy úgy szar, ahogy van, mindenestül, mert az iskolák még tanulni sem tanítanak meg; az egészségügy szintúgy, mert csak mérgez meg amputál, (ld. feljebb) na de bezzeg a szijentológia MINDENT meg tud oldani. Hiszen alkalmazói KÉPESEBB emberek itt mindannyiunknál. Miért csak a nagy semmi az eredmény? Az szent titok. Arra nem tudnak rájönni.

Az első szám harmadik személyű írásmód méltatlannak, bocsánat „leértékelőnek ” tűnhetik, de fenti kérdéseket már vagy ezerszer megvitatták vele az elmúlt hét évben, több tucat fórumozó, falrahányt borsó, lehet kívülről tudni az összes terelést, maszatolást, csúsztatást.
Viszont szereti, ha néha az orrára koppintanak. Az termeli a jó adrenalint :)

7 éve??? Képes volt ennyi energiát áldozni azért, hogy még mélyebbre süllyessze a szcientológiát?

Ha már szóba került az Aljas Kúszóbab, ím egy remek dalszöveg:

Normális vagyok

(...)
Én normális vagyok a szekrényt sem én gyújtottam fel
csak háború volt benne és kérték, hogy tüzelj
És mikor bele mentem Napóleon jött szembe
De sztetoszkóp volt nála és igen jó a kedve

Én normális vagyok kérem szépen mentálisan ép,
még az EKG görbém is olyan egyenesen szép

Doktor úr higgye el néha kerülget a bánat
pedig úgy megszoktam már ezt a nagy sárga házat
Az agyam szétég az elektrosokktól
És droggal mérgez a sok aranyos doktor

A hosszú ujjú dzsekiben meg iszonyú meleg van
Nem tudom rendesen megvakarni a farkam
S ha szembe jön a nővér felizgatnak a combok
De pelenka van rajtam és fejemben a drótok

Én rohangálnék össze-vissza de fogva tart az ágy,
ezek tényleg súlyos gondok mit vigyorog a szád?

Doktor úr higgye el néha kerülget a bánat
pedig úgy megszoktam már ezt a nagy sárga házat
Az agyam szétég az elektrosokktól
És droggal mérgez a sok aranyos doktor

Hagyjál már a gyógyszerekkel elfáradtam mára
Engedjetek aludni a pihe puha ágyba
De miért gondolod, hogy te vagy itt a doktor
Szado-mazo öltözékben kezedben az ostor
(...)
www.zeneszoveg.hu/dalszoveg.phtml?szk=5336

noj, kipol! Pontosan! A legundoritóbb magyar "punk"banda. Már persze profilt cseréltek, nem tudom miért, de sejtem. Már nem "punk"ot játszanak (addig sem azt játszottak persze csak azt hitték hogy a Blink 182 nyúlások és az infantilis szövegek azt jelentik). Egy súlyos vallási propagandát terjesztettek, és mindent megtettek, hogy a "tajongóik" adatait megkaparintsák. A "Punkportal" fórumán szerencsére lelepleződtek és azóta csak szaktát lelelplező honlapok jelennek meg náluk. ERRE A ZENEKARRA MINDENKI FIGYELJEN ODA MERT VALLÁSI PROPAGANDA VAN MINDEN ZENEI ÉS MÁS LÉPÉSÜK MÖGÖTT IS. Srácok, mindegy hogy punkoknak vagy rockabillynek adják ki magukat, bojkott.

":: FOgsz mondani kezzelfoghatot?
Nem. Ha neked a valóság személyes megtapasztalására tett erőfeszítés nem kézzelfogható, akkor nem hiszem, hogy lenne bármi is, a saját képzeteiden kívül"
Attol, hogy esetleg Te teszel erofesziteseket a Te valosagod megtapasztalasahoz, es az kezzelfgohato, meg nem biztos, hogy a Te valosagod az nem csak a Te valosagod.


"":: Az a baj, hogy ez a gyakorlatban úgy néz ki, hogy a szcientológusokat a "kuruzsló orvosok", és a "gonosz gyógyszeripar" ellen hangolják.
Ezért van a referencia :) "Ami nincs leírva, az nem igaz", gondolom, hallottad már :) Na EZ le van írva..."
Tehat le van irva, hogy a szci-ket az ALTALATOK kuruzslonak tartott orvosok es az ALTALATOK gonosznak tartott gyogyszeripar ellen hangoljak. Koszi!"
"Ügyes gyerek vagy te, most már csak olvasni és gondolkozni kellene megtanulni, és esetleg rájöhetsz, hogy nem is erről írtam. :P"
Miert is?

":: Szal nem valasz.
Szal gondolkozz el rajta, hogy hogyan lehetne válasz. Utána megbeszélhetjük. Gondolkozni nem fogok helyetted."
Szerencsere. Valaszod meg tudjuk, hogy nincs.

":: miert nem gondolkodsz el azon,hogy esetleg az sem korrekt, amit elfogadsz?

Kipróbálom, és ha működik, elfogadom, ha nem működik, nem fogadom el. Ilyen egyszerű. (Illetve előfordulhat, hogy rosszul értelmeztem, ezért fenntartom az esélyét annak, hogy működik, csak elqrtam.)"
Vicces.

"::Van egy kis logikai ellentet nalad is es Translatornal is! (Igaz, ez az egesz szci-re jellemzo)
Hajrá, mi az?"
Minek magyarazzam el, ugy sem erteitek meg. MIndenesetre az itt torteno megnyilvanolusatok is megkerdojelezi a szci letjogosultsagat.

"Az OT7 alapvetően arról szól, hogy a tested körül más lények, vagy más lények töredékei vannak. Őket egyszerűbb időben visszavezetéses kérdésekkel (Ki vagy/mi vagy? Ki voltál korábban? Kitől váltál le?) lehet általában kezelni. Néha természetesen nagyágyúkat is kell használni, volt olyan, hogy 100 órába került egy entitást valakiről leszedni."
Megkerdezhetem, milyen szinten vagy?

":: Egyébként nem tudom, ki lehetsz, de vagy _ennyire_jó_ a szcis felkészítés
Ennyire nem jó :) Sokat fórumoztam, sok szci-ellenes gyerek csiszolta le a stílusomat :)))"
Aham, itt nincs ellentmondas?