anafeb 2008.10.01. 11:12

Segítségkérés

Az alábbi levél kommentben érkezett, nem változtattam rajta semmit, csak tördeltem a könnyebb olvashatóság érdekében. Kérlek benneteket, segítsünk a hozzászólónak, adjunk tanácsot, bár a szcientológusok mentalitását ismerve tudom, hogy ez sokszor süket fülekre talál. A levélírónak a legfontosabb tanácsom az, hogy vegye fel a kapcsolatot a Claritassal.
 
any01 2008.09.30.  22:34:32
Sziasztok,

Csak most regisztraltam ide, a blogba. Nagy keressel fordulok hozzatok, hatha van valakinek valami jo otlete. Paromol van szo. Meg megismerkedesunk elott szci s volt, de kiszallt masfel ev utan. Most viszont ujra lesz valami azt hiszem....

Van egy jo haverja a sziorgbol es azzal emaileztek, minden fele altalanos temarol. de egyszer erkezett egy email hogy probalta keresni telefonon de talan ezek a szamok mar nem elnek? Es igy leadta a mostani szamjat a parom. Fel ora mulva csorgott is mar a telefon. egy ismeros szis csaj hivta az kezdett el vele beszelgetni aztan atadta a telefont egy masiknak igy lassan 3 orat dumaltak.
 
En volt amikor odaujtam hallgattam mirol is van szo, de hat 3 ora hosszu ido. A vegen kiderul hogy egy fel millios konyvcsomagot akarnak megvetetni vele. amit a parom elutasitott. De viszont sikerult rabeszelniuk 2 konyvre ami csak 8000 ft. amirol nekem sikerul lebeszelnem. Pesze en lettem a sziorgosok szembe a fekete barany. Ok csak a szellemi fejlodeset akarajak neki stb stb. Es ezt neki is siekrul bemagyarazniuk azt hiszem. aztan vegul kuldott ingyen egy cd postan Daniabol.
 
Az elso beszelgetes 1 honapja tortent azota is folyamatoan hivogatjak. Es akkor siman beszelgetnek 4 orat telon. Volt mar hogy a parom nem vette fel a telefont mert eppen mas dolga volt akkor meg 12 robot uzit hagytak, aztam hivtak masnap meg harmadnap es igy tovabb. Arrol nem beszelve hogy ha felhivjak nem lehet oket lerazni. Hiaba mondogatja hogy almos, masnap melo van mert ezek nem teszik le a telefont. Internetrol hivjak mobilra.
 
Utannaolvasgattam netten hogy mibol is all ez az egesz hat teljesen megilyeszt. Arrol faggatjak, hogy miert hagyta abba? es hogy mivolt a negativ tapasztalata stb. Meg hogy a megoldas a konycsomag lenne. A parom minden negativ tapasztalata ellenere meg tervezi hogya jovoben elmegy tanfolyamra meg auditalasra anelkul hogy visszallna kozejuk. Kerdeztem miert nem utasitja el? miert nem nyomatekositja hogy nem erdekli, hagyjak abba? Mert lehet tesznek majd az ellen hogy a jovoben reszt vegyen barmin is ami a lelki fejlodesenek jot tenne.

Most mondjatok meg mit tegyek? Minden masodik nap 4 oara telo beszelgetes! Gyozkodes. es ha igy halad a melohelyen sem tud teljesiteni ahogyan kell, kirugjak. Hisz a fonoke nem azt akarja nezni h mekkorakat asit, azt hiszem, mert 2 kor sikerult aludnia. Es en mit gondoljak? Ezek ragadalyok. sem tolerancia sem semmi. Mikor azt mondja mar fel 10 kor hogy almos aludnia kar 12 kor er veget a telobeszelgetes de az is ugy h veletlenul megszakad a vonal.
 
En nem tudok ebbe beleszolni. en nem tudom felnyitni a szemet, vitatkozni vele hogy miert jo ez neki? hisz meg keveset tudok. Mit tanacsoltok? esteleg valami kerdest amit feltehetnek paromnak amin elgondolkodna es vegre erot venne magan... nem akarom elvesziteni sem. de azt sem h anyagi csobe huzza magat. Esetkeg a sziorsoknak mi mas lehet a hatso szandekuk? Amikor kiszallt a sziorgbol csomo adossaga volt lassan mind visszaadta az egeszet! Mind! MIND! csakhogy jarhasson a jovoben majd tanflymra. Ott nem erezte a hivatasat koztuk. De miert hiszi hogy ez neki segithet (az auditalas) ha eddig nem? Hogy ha elozo eletbeli utazast tesz akkor az elete jobba valik? vagy mit tudom en meg mik vanna. Kerlek segitsetek. Kezitesetek fel kerlek, mit mondhatnek neki?
Barmilyen jotanacsot szivesen fogadok.

Elore is koszonom.

A bejegyzés trackback címe:

https://remalom.blog.hu/api/trackback/id/tr94690412

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Rejtélyes 2008.10.01. 13:31:28

Cseréld ki a párod telefonkártyáját, töröltesd az emailcímet, amit a szcisek ismernek. Nameg jelentsd fel a brontba a zaklatót...

Lord_Cica (törölt) 2008.10.01. 13:41:08

Mutass neki leleplező anyagokat a sci-ről. Menyjetek el társaságba(nem sci-sbe) és hozd elő ezt a témát, valamint említsd meg hogy nem szállnak le a bnődről. Ha majd látja mennyire ki van akadva mindenki tőlük, akkor jobb belátásra térhet.
Vagy próbálj rájönni mi a baja, esetleg depressziós, pánikbeteg? Apja verte? Vagy egyszerűen csak önkifejezési szükséglete van?

A tuti:
Vedd fel egyszer úgy a telefont mintha a barátnőd pszichológusa lennél :)))) Többet se keresik :)

Before · http://azbeszt.blog.hu 2008.10.01. 13:50:10

Pszichiátere. De amúgy jó ötlet! :)

anonymoushun · http://anonymoushun.com/ 2008.10.01. 13:56:19

Szia,
Hívd fel a Claritast szerintem. claritas.co.hu
A pszhiáter tényleg jó ötlet. :))

szepi79 2008.10.01. 13:57:46

új telefonszám nem hiszem, hogy használna, mert akkor megint megkeresik emailen, és a csaj megint megadja az újat.

any: olvastass vele anti-szci blogokat, nézesd meg vele a jason beghe interjút (reformer blogján szokták közölni a részleteket, amint készül hozzá forditás, az ő blogját megtalálod itt jobboldalt), mást nem nagyon tehetsz, a párodnak kell elhajtani őket a vérbe, és nem felvenni ill. letenni a telefont. amig ő nem dönt úgy, hogy hagyja őket a 'csába, addig nem fog változni semmi.

se-nem 2008.10.01. 13:58:46

Igazi próbatétel. Ha a barátod, így szakított velük, hogy az utat, ami vissza vezet meg akarta őrizni, akkor szerintem sajnos bármikor igénye támadhat arra, hogy visszatérjen közéjük. Valamiért labilis (ezt a szci vérszívók imádják), és olyan megnyilvánulásai vannak ami a szcisekben azt a következést engedi levonni, hogy itt még nyitott kapuk vannak.
Szerintem Te magad sokat segíteni nem tudsz addig, amíg a barátod fel nem ismeri azt, hogy ELÉG volt a szciből. Ott ugyanis összehangolt munkával és/vagy befeketítéssel frankón rád húzzák majd a vizes lepedőt, hogy te állsz csak a barátod "lelkifejlődésének" az útjában.
Először a fiúnak kell felismernie, hogy a szcivel csak szarul lehet kijönni a történetből, onnantól viszont ő maga is megmondja nekik, ha még egyszer telefonon zaklatják, akkor feljelentést tesz ellenük. Nem mondom, hogy bátorítsd, de tartsd szem előtt, hogy győzködni fogják, hogy te vagy a hunyó és miattad tipródik. Előfordulhat, hogy egy idő után ő is már a szci-re jellemző vaksággal fog rád figyelni, azaz megpróbálja azonosítani, mind azt amit bemagyaráznak neki rólad.
Az egész kártékony, szar szci-t be kellene szüntetni, de sajnos erre még várni kell. Ez is alátámasztja egyébként azt, hogy bizony nagyon sok ember nem tud mit kezdeni a demokráciával, és, hogy az emberek egy részének nagyon nem való a demokrácia, mert ilyen szennyet képes jogszerűen életben tartani, mint a szcientológia.
Óvatosan, finoman alakíts véleményt, hátha szép lassan eljuttok arra a szintre, hogy a barátodnak már ne legyen szüksége semmilyen formában a szcire! És persze kalkuláld be, hogy akár el is veszítheted őt... szóval rangsorold, hogy mi a fontosabb segíteni a fiún, vagy megtartani őt. Sajnos itt a kettő néha egymással szemben álló szándék lesz, amíg ebből kikeveredtek.

szepi79 2008.10.01. 13:58:54

izé. valamiért úgy olvastam, hogy a "párod" automatikusan magamban nőként könyveltem el. persze lehet pasi is. szal nem a "csaj", hanem a "párod" agyja meg az új számot.

a rekettyés 2008.10.01. 14:03:16

Szerintem ha a párod ennyire érdeklödig a dolog iránt és még mindig nem tanult a hülyeségéböl nem sokat tehetsz... Elöbb utobb átmossák az agyát megint.
Én ugyanezt végigcsináltam a barátnömmel most Dániában van. Se lakása itthon se anyagi háttere. Ha kilépne és hazajönne gyakorlatilag hajléktalan lenne.

Vorlon 2008.10.01. 14:07:38

Nem akarlak elkeseríteni, de én hiába küldtem el őket a mamijukba amikor sikeresen elovastam (nem kevés) Hubbard könyvet, és kiderült ez a nem teljesen épkézláb ember milyen marhaságokat, sőt kifejezetten törvényellenes dolgokat irogatott össze (a management tudásáról ne beszéljünk, dupla lol), de hiába volt minden, volt hogy fél év kihagyással is volt képük szombat este 8-kor felhivni, hogy akkor most lenne egy nagyszerű ajánlatuk. Azóta töröltem a mailem, más lett a telefonszámom, és nyugtom van :D
A végén már olyanokat csináltak, hogy sárga (!, megalol, ez a kötelező) figyelmeztettek, hogy amennyiben nem vesz igénybe a cégem az egyik sci-stől (megalol) szolgáltatást (a cég ahol dolgozom, eleve nem foglalkoztat senkit olyan kérdésben amiben az ember ajánlatot tett, és alutasíttatott) akkor hátrányosan megkülönböztetem őket és feljelentenek. Lol. Szóval levakarni nehéz őket :(
Ja és mégegy, azzal, hogy lebeszélted, te kiirtandó ellenség lettél, akivel a barátnődnek meg kell majd szakítania a kapcsoltát ha fejlődni akar ... és ez nem vicc.

OftF 2008.10.01. 14:09:07

Minden ilyen hívás után csórd el a telefont, hívd vissza a számot, és próbáld beszervezni őket egy MLM szisztémában működő Prozac értékesítő láncba.

ddevil 2008.10.01. 14:14:27

Nem olyan nagy ügy letenni, v. nem felvenni a telefont, tehát az illető még "érdekelt" a témában.
Velem még senki nem beszélgetett több órán keresztül, ha én nem akartam.

CH_666 2008.10.01. 14:17:33

Hali

Először is ezt : nol.hu/cikk/374504/ olvastasd el vele....

Én mindegyik szereplőt ismertem, sőt én is bekerültem olyan céghez, ahol csak a próbaidő után kezdett el masszírozni a "szerv".. Kiléptem, mint sokan mások. Sikerült.
Kemény volt- anyázással és veszekedéssel. A párodnak fejben kell előbb elkezdenie, egyedül semmit nem tehetsz - sajnos. Illetve ige: ha megteheted, menjetek el vele minden nap otthonról szervezz programokat és olyan helyre menjetek, ahol nincs telefon. Akkor már "csak" az estéket kell túlélni, az pedig még nehéz lesz. De ne hagyd soha egyedül Végül is hidd el - már láttam sajnos ilyent is - ha a kapcsolatotok az ő beteges szci ragaszkodása miatt felbomlik... jobb most mint amikor már semmi nem marad, mertt könyvekre utazásra és "képzésre" ment el.
Szóval kitartás és - mint ahogy mások is - olvastatni elterelni a figyelmét... a telefont meg... le is merülhet el is lehet irányítani a hívásokat .. persze ez nem fair, de "ők" soha nem is voltak / lesznek azok... Sok sikert !Sok türelmet !

zeee 2008.10.01. 14:22:06

Ki kell kapcsolni a telefont, vagy nem kell felvenni. Csak azt tudják zaklatni, aki hagyja magát.
Egyébként pedig tessék feljelentést tenni a rendőrségen. Volt a Sci.-vel dolgom, de le lehet őket állítani. Megfelelő határozottsággal.

Vorlon 2008.10.01. 14:23:57

Arra számítanod kell, hogy a szciben te egy elkerülendő valami vagy. A problémás személy, aki következetesen hátráltatja a párja fejlődését. A párodnak két lehetősége lesz: vagy beszervez téged, vagy megszakítja veled a kapcsolatot. Ez van, a sci elvei ilyenek, a fejlődési fa ilyen.
Ennek megfelelően ez a dolog nemes egyszerűséggel a kapcsolatotokban levő érzés próbája. Ha a párod nem hadakozik ez ellen, akkor engedd el, nem szeretett téged eléggé. Ha hadakozik, adj meg neki minden támogatást, hogy te igenis VELE akarsz lenni, és ennyi. Ha "is"-t akar játszani, akkor az első pont a mérvadó: nincs is.
Egyébként nem értem miért velük beszélget 4 órát, és miért nem veled, de az más kérdés.

EÖ (törölt) 2008.10.01. 14:28:45

ez valami vicc?
ilyen tényleg van?
ennyire sötét barmok az emberek????

Sokorai_Atala 2008.10.01. 14:34:41

Szerintem is a telefont ki lehet kapcsolni este 10 óra után (mert ha éjjel 2-ig beszélgetnek vele 4 órát, akkor ugye este 10-ko kezdik). Amúgy köszönöm ne és leteszem, vagy nem válaszolok, vagy kinyomom.
Inkább az a baj, hogy a párod még hatásuk alatt van.
Engem a Jehovák zavargattak vasárnap déli 12 órakor (!!!) 3 alkalommal, de miután azt mondtam , jegyezzék meg ezt az ajtót és a számot rajta. Néztek... Mondtam, ha ide még egyszer becsöngetnek, zaklatás miatt fel fogom jelenteni őket. Soha nem jöttek többé.(mert én egy kultúrált barom:) vagyok, aki először és másodszor csak normálisan - mosolygósan küldtem el őket - de jelek szerint egy kis agresszív fellépés nem árt, sajnos)

Fruttik 2008.10.01. 14:34:51

mostanában egyre többször érzem azt, hogy az emberiség megérett a nagy piros gombra.
amúgy sajnálom az írót, baromi nehéz lehet. kitartás.

Before · http://azbeszt.blog.hu 2008.10.01. 14:38:51

Egyszer el kell kérni a telefont és kedves, nyugodt hangon felajánlani a vonal túlsó végén lévő illető(k)nek tetszőleges számú végtagtörést, amennyiben nem képes spontán amnéziát felmutatni a párod telefonszáma irányába.

Fruttik 2008.10.01. 14:40:44

hát igen, este ki lehet kapcsolni a telefont, főleg ha együtt vagytok és élvezni akarjátok egymás társaságát. az, hogy hagyja, hogy 4 órán keresztül nyomassák neki a hülyeséget, azt jelenti hogy hisz bennük még, és valószínűleg könnyű lesz visszacsábítaniuk. plusz, bármit olvastathatsz vele, majd megmagyarázzák neki, hogy ez nem így van, és különben is ez csak lejáratás bla.
az összes szci, jehova, direktmarketinges, zaklató pöcs szarjon sünt.

Fruttik 2008.10.01. 14:43:00

hát igen, este ki lehet kapcsolni a telefont, főleg ha együtt vagytok és élvezni akarjátok egymás társaságát. az, hogy hagyja, hogy 4 órán keresztül nyomassák neki a hülyeséget, azt jelenti hogy hisz bennük még, és valószínűleg könnyű lesz visszacsábítaniuk. plusz, bármit olvastathatsz vele, majd megmagyarázzák neki, hogy ez nem így van, és különben is ez csak lejáratás bla.
az összes szci, jehova, direktmarketinges, zaklató pöcs szarjon sünt.

-putyin- 2008.10.01. 14:48:33

aha, hát olyan ember még nem született, amelyikre nem teszem rá a telefont, ha nem akarok vele beszélni. szerencsére a zaklatást ma már büntetik, így lehet vele bírósághoz is fordulni.

Vorlon 2008.10.01. 14:49:08

A sci technológia alapja, hogy az egyént leválasztja a közösségi szálairól (ha azok nem szervezhetőek be) és eleve nem vesz figyelembe semmit, ami nem kifejezetten a célpontjuktól jön (a másik ember csak egy elnyomó, aki alól éppen ki akarják szabadítani, és ugye nem az elnyomó fog fizetni, sőt, az minél jobban hadakozik, annál "egyértelműbb" hogy ő a gonosz, és rosszat akar szeeeeegény célpontnak). Leállítani csak és kizárólag a célpont tudja őket. Senki más.
Ha a párja nem lép fel határozottan és keményen, akkor semmi eredmény sem lesz sose. Igaz, azzal meg ő is "elnyomó személy" lesz, de ki nem ... sünözi le ;)

any01 2008.10.01. 14:52:56

Koszonom a sok hozzaszolast. Tenyleg orulok, hogy van ilyen blog es, hogy kibeszelhettem magam, meg segitseget kerhetek.
Olvastam az oteleteket, hogy telokartya csere. Igen ma meg is veszem neki. Sajnos a hatasuk alatt all. Vigyaznom kell hogyan kozelitem meg a temat, mert konnyen ellensegnek nez. Ez az o elete es ha neki jo akkor nekem mi bajom vele?
Vasarnap csinlatam azt h atcsereltem a telefonukbanan kartyakat betettem az enymet az ovebe. aztan meg az en telomat kikapcsoltam, hatha eleg egy nap hogy rajojenek a hulyek h nem kivan veluk beszelni. Nem vette eszre a baratom. (Szoval fiu! :) ) Elkezdtem beszelgetni vele, hogy ez nekem miert nem jo meg ra probaltam vilagitani hogy neki sem a legjobb. Azt mondta, hogy jol van akor jovo heten erelyesebben lep fel ellenuk. De azert ne aggodjak h visszamegy kozejuk. De az valahogy nem nyugtat meg.
Ezert aztan ugy lattam nem fer hogy tudta nelkul kartyat cserletem es raadasul egy hetig nallam lesz. Igy visszadtam, biztam abban, hogy elintezi. De valami felelmetes, hogy mennyire iranyijak, mennyire hatasuk alatt all. es mindez jot tesz a leki fejlodesenek, gondolja. Eljott mar a jovohet de semmi nem valtozott.

Meg gondolkodom. Kiprobalok egy ket taktikat amit irtatok.
Koszom szepen.

JediL 2008.10.01. 14:54:05

hagyd ott, legalább Te legyél szabad...

Vorlon 2008.10.01. 14:56:59

JediL: ne lődd le a "poént" ;)

Zorro2007 2008.10.01. 15:03:12


Csinaltass egy 06-90 -es szamot, na azon hijjanak tobb oran keresztul, meg el is beszelgethetsz veluk a vilag nagy kerdeseirol..

Kulonben meg nezessed meg a paroddal a sut park idevonatkozo reszet...a k*** anyukajukat az ilyen szektasoknak...engem vajon miert nem hivogatnak..

P.La 2008.10.01. 15:12:50

Fúj. Fúj.
Hát biz ha az én páromat zaklatná így valaki, akkor néha csak felvenném helyette azt a telefont...
Nekem csak Jehovás ismerőseim voltak, de ők sem voltak egyszerű esetek.
Szerencsétlenek alapból normális emberek voltak, (egyszer elmentem egy ilyen összejövetelre is) de képtelenek voltak átlátni, hogy mennyire kihasználja őket az egyház...10%-os fizetés leadás, ingyen munka mindenhol.

a rekettyés 2008.10.01. 15:14:40

Amugy nem az lesz hogy te vagy az ellenség hanem az anyád az apád vagy a családod ahogy van esetleg a legjobb barátod. Mindig egy harmadik felet okolnak ha valami nem müködik pl. egy kapcsolat. Majd téged probál elszakitani a párod a megszokott kapcsolataidtol mert akkor majd minden rendbejön stb stb... Meg akkor már ugy gondolják téged is könnyebb beszervezni.
Hidd el a legjobban akkor jársz ha most szakitasz vele. Ha rájön és elmulik nála a szci iránti rajongás akkor majd lesz helyette jehova vagy bármi más szekta...

Taz member of JFK Borad™ 2008.10.01. 15:16:03

sziasztok,

olvasgattam ezt a blogot már, de még "szerencsére" nem volt alap, ami miatt ide írjak.
mégis kérdést intézek felétek:
ez télleg ennyire lekoptathatatlan banda? egy kicsit nehezemre esik elhinni.

anonymoushun · http://anonymoushun.com/ 2008.10.01. 15:20:31

Taz goes ASOT 2008.10.01. 15:16:03
Nem lekoptathatatlan, de aki nem elég erélyes, egy picit is engedi magát, annak nehezen fog menni.

Taz member of JFK Borad™ 2008.10.01. 15:24:11

anonymous

köszönöm a választ, mondjuk nekem soha nem esett nehezemre bármilyen sales-est (végülis ők is "eladni akarnak", vagy nem?) lekoptatni.
kérdésem inkább arra vonatkozott, hogy - olvasva a post-ot, kommenteket - ennyire nem veszik észre magukat, ennyire nem érdekli őket az emberek saját akarata?

Roy 2008.10.01. 15:24:30

Csak azt tudják zaklatni aki hagyja magát. Le kell cserélni a telefonszámot, és titkosítani kell azonal. Új email címek, amit nem kell megadni. A régi email címeket törölni kell. El is lehet őket küldeni a jó k. anyjukba, és letenni a telefont. Fel kell jelenteni zaklatésért.
Amennyiben semmi nem használ a nőnél, szakítani kell vele.

anonymoushun · http://anonymoushun.com/ 2008.10.01. 15:24:44

any01
Egyet ne tegyél, ne mond neki soha hogy micsoda hülyeséget csinál.

Lutra 2008.10.01. 15:26:59

Szerintem ajánlj fel neki 4 óra szexet a 4 óra telefonbeszélgetés helyett. Ha a telefont választja, akkor egyértelmű, hogy menthetetlen. Ha mégse, azzal mindketten jól jártok. Ha mégse, akkor vagy érthető, hogy miért a telefont választotta, vagy továbbra sem érthető, hogy miért nem rugod ki.

anonymoushun · http://anonymoushun.com/ 2008.10.01. 15:27:14

Taz goes ASOT 2008.10.01. 15:24:11
Nekik csütörtökön du. 14 kor le kell adni a heti statisztikát. Ez az életük, és semmi és senki nem érdekli őket, csak az hogy beszervezhessenek, eladhassanak bármi áron. Az sem érdekli őket, mi lesz veled később, az sem, hogy ki tudod e fizetni, vagy már teljesen eladósodtál.

anonymoushun · http://anonymoushun.com/ 2008.10.01. 15:28:30

Roy

Pasiról van szó. :))) De egyébként jogos.

Taz member of JFK Borad™ 2008.10.01. 15:34:10

anonymous

pff, ez igen, ez aztán életcél...
vannak olyanok, akik ezért lelkesednek? nekik vajon mi járhat az agytekervényeik között?

Valjan 2008.10.01. 15:37:40

Homalyositsd fel a Pasidat,hogy TE ebben nem kivansz resztvenni,ha nem valtozik az abra akkor:Rugd ki!
Engem hivogatna csak 1x egy ilyen maffiozo banda.. :)))

any01 2008.10.01. 15:51:28

Hat ezek engem biztosan nem fognak elcsabitani! Meg kiartok mellette egeszen addig amig erzem nincsen nalla vissza ut. Nem akarom elvesziteni, de tenyleg. Mit csinalnak ezek ami ennyire vonza? es min tudnak minden masodik nap orakat beszelni?
Amig a megerto szerepet jatszom addig ertesulhetek, nagyjabol hogy mirol. Eddig minden telobeszelgetes vegen a konyveket akartak eladni. Ez igy nem mukodott. Most viszont nem hozzak mar fel a konyveket..szoval taktikat valtottak. 2en vannak es farasztajak a "kis bolondomat". Amikor gondolom egyik elfaradt atveszi a telefont a masik.
Es ha felvennem a telefont? mit tudnek nekik mondani? Akkor meg ellenszenvesebb lennek parom szemeben ha csak anyaznek.
A kartyacseret hetvegere, pentekre tervezem. Addig is idopontot kertem a parotol mara, hogy beszelgessunk rollunk... mivel fel 9ig programom van, hamarabb nem tudnam elkezdeni huzni az idot. De viszont ezek ma 7-8 kozott hivjak. 9tol viszont megigerte, hogy en leszek a programja. Mar csak az a kerdes, hogy leteszi a telefont addig?

kelleman 2008.10.01. 15:54:53

Van egy rossz hírem (sajnos): a párod közéjük tartozik. és meg fog inogni. Semmiképp nem az a megoldás, hogy eltiltod, kártyát cserélsz, letiltod, mert ők pont erre számítanak, és már tolják a fejébe az információt arról, hogy "ha a közvetlen környezetedben van valaki, aki nem támogatja a szci-t", az ártó személy, stb... Én is így jártam a saját kapcsolatommal. Azt kellene elérned, hogy NE menjen el auditálásra. Ez nagyon nehéz, mert az audit ad egyfajta látszat magabiztosságot, amiben hisz. Most alapból egy konfúz helyzetben van: egyik oldalról b...gatják ők, másik oldalról meg vagy te, aki megpróbálja győzködni, hogy NE. Alapból el fogod veszíteni a küzdelmet. A megoldás: ragadd ki a mostani környezetből, vidd el valahova. Közben próbáld meg megérteni, hogy mi az a gond, amit a szci-vel akar megoldani, és keresstek rá alternatív megoldást. Az a baj, hogy a párodnak magának kell rádöbennie, hogy le akarják húzni. És keress embereket, akiknek hasonló problémájuk volt, találjatok egy ügyvédet és pereljetek!!!!!

margaritt 2008.10.01. 15:57:41

anafeb: ne haragudj, de szerintem Te semmit nem tehetsz. A párodnak kellene rádöbbennie, hogy csaló, vérszívó banda. Mindenkinek a sebezhető pontját keresik, és azon keresztül "támadják". Próbáld jobban megismerni a kedvesedet, és valahogy kitalálni, mi a legnagyobb félelme v. ambíciója.
Egyébként én 2000-ben jártam nálunk egy tanfolyamon, amit nem fejeztem be a zaklatások miatt. Azóta is próbálkoznak, de simán lecsapom a telefont, vagy csak félreteszem. A tőlük kapott leveleket olvasatlanul kidobom.

anafeb · http://remalom.blog.hu 2008.10.01. 17:20:10

margaritt: most nem rólam van szó, akinek gondja van, az any01. Biztosan félreolvastál valamit.

Szerintem pedig tehet a párjáért, csak nagyon-nagy türelemre és megértésre van szüksége. És persze még akkor is benne van a pakliban, hogy a pasi megszakítja vele a kapcsolatot. Ha csendben tűr, akkor tovább tart ugyan a kapcsolatuk, de nem biztos, hogy megéri fenntartani. Én nem nagyon szeretem azt a szót, hogy lehetetlen, ezért egy bizonyos határig mindent megtennék a párom megmentéséért.

Dekatlon 2008.10.01. 17:36:31

Tényleg fontos lenne, hogy férfi próbál-e megmenteni nőt, vagy fordítva. Más-más technika lehet a célravezető...
Ffi-nőt: megbeszéled vele, hogy akarja-e, ha igen, miért? Aztán jöhet a lebeszélés / otthagyás.
Ha nem akarja, megkéred, hogy adja neked a telefont, ha keresnék. Őket megkéred, hogy ne hívjanak, aztán telefon kikapcs.
Nő-férfit: Eleje ugyanaz, de a végét sok hím rosszul viselné, gondolom jobban veszi ki magát a dolog, ha őt veszed rá, hogy megcsinálja :)

Dekatlon 2008.10.01. 17:44:56

Hááát, nagyon úgy tűnik, hogy apu nem jött le a szerről teljesen. Vagy a benti haverok elvesztése, vagy a teljesen bezáródó kapu lehetősége rémíti el, de valamiért szeretné résnyire nyitva hagyni azt az ajtót.
Pszihomókushoz kéne vinni, profik ellen harcolni házi módszerekkel nehézkes...

baka 2008.10.01. 19:28:00

Próbáld meg megbeszélni vele, hogy miért van neki rájuk szüksége. Hátha így közelebb kerültök a megoldáshoz.
www.apologia.hu/

Ez egy olyan oldal címe, ahol tanácsokat találhatsz hozzátartozóknak "szektaügyben".
De a "fogyasztóvédelem keresőknek" is nagyon hasznos.

Az alábbi meg egy ellenőrző lista, amivel meg lehet különböztetni a szektákat a többi gyülekezettől.
Próbáld neki ez alapján érvekkel alátámasztani (de talán inkább Te kérdezd a kérdéseket és ő adja rá a válaszokat), hogy miért szekta a szci.
EBI - Ismertőjegy-lista belépni szándékozók részére:

Egyszerűen húzd át azokat az állításokat, amelyek nem igazak a „Te” új csoportodra!. Amennyiben nem tudsz minden állítást kihúzni, már szükséges az „ELŐVIGYÁZATOSSÁG”!

1./ Már a csoporttal történt első találkozás egy új világszemléletet nyitott meg. /”Kulcsélmény”/
2./ A csoport által a világról alkotott kép elképesztően egyszerű, minden problémát tényleg megmagyaráz.
3./ Amit eddig sikertelenül kerestél, mindazt megtalálod náluk.
4./ Olyan Mestere/Vezetője/Atyja/Guruja/Előgondolkodója van a csoportnak, akit gyakran Istenként tisztelnek és aki – egyedüliként – az örök igazság birtokában van.
5./ A világ katasztrófa irányába sodródik és csak a közösség tudja, hogy hogyan lehet megmenteni.
6./ A csoport képezi az elitet/kiválasztottakat, az emberiség többi része beteg, és elveszett, ha nem csatlakozik hozzájuk, mert ezáltal nem hagyja magát megmenteni.
7./ Elutasítja a megalapozott tudományt, az egyedüli „igazi tudomány”-nak csak a csoport saját tanításait fogadja el.
8./ Nem fogadja el a „racionális gondolkodást”, a józan észt, a saját akaratot, véleményt, vagy az okoskodást. Mindezeket sátáninak, rossznak, a sötétségnek tekinti.
9./ A „kívülállók” kritikáját, elutasítását annak bizonyítékaként látja, hogy mégis igaza van a csoportnak.
10./. „Igazi” családként, vagy közösségként jellemzi magát.
11./ Azt akarja a csoport, hogy minden „régi” kapcsolataiddal /család, lakóközösség, barátok/ szakíts, nehogy akadályozzanak a „fejlődésedben”.
12./ A rajtuk kívüli világtól a következők által is elhatárolják magukat:
- ruházat
- táplálkozási előírások
- saját „csoportbeszéd”
- az emberek közötti kapcsolatok szabályozása
13./ A megmenekülés egyedüli módját a szabályok szigorú követésében, vagy az „abszolút fegyelmezettség”-ben látják.
14,/ Előírják a szexuális viselkedés szabályait is, pl.:
- a vezetés szervezi a kapcsolat felvételét, vagy
- a csoportos szexet, vagy
- az egyszerű tagok teljes önmegtartóztatását
15./ Egész nap, egy percre sem maradsz egyedül, mivel a csoport egyik tagja mindig veled van.
16./ A társaság teljes idejét feladatok elvégzésével tölti, pl.:
- könyvek és újságok eladásával
- új tagok toborzásával
- tanfolyamok végzésével
- meditációkkal
17./ Amennyiben kételkedsz, nem jelentkezik az ígért siker, vagy ha nem gyógyulsz meg, te magad vagy a hibás, mert nem adtál bele mindent, merthogy nem is hiszel benne eléggé.
18./ Lehetőség szerint azonnal/ma kell a csoport tagjává válnod!
19./ Alig van arra lehetőség, hogy nyugodtan képet alkothass magadnak a csoportról: nem szükséges átgondolni, elmélkedni, ellenőrizni, hanem tapasztalni kell: „ugyanis ezt nem lehet elmagyarázni, gyere azonnal a központunkba és csak csináld velünk!”

baka 2008.10.01. 19:41:40

Még egy cím, három tartalommal:

A szci rövid tölténete és lényege:
www.szabadgondolkodas.hu/intro.htm

Olasz kormányjelentés a szciről, betörési módszerek:
www.szabadgondolkodas.hu/szciento/olaszkj.htm

Fondorlatos meggyőzési technikák:
www.szabadgondolkodo.hu/gyik/csalard-ervelesi-technikak.php

baka 2008.10.01. 23:19:12

Tényleg nem szabad szidni azt, amit csinál. Gondold végig, ha Te csinálsz bármit és a másik azt mondja rá, hogy butaság, akkor Te ösztönösen védekezni kezdesz. Ez esetben pedig ez nem lenne más, mint érvek amellet, hogy miért jó a szci.
Inkább kérdésekkel kellene valahogy rávezetni, hogy ő jöjjön rá.
Ja és kérdezd meg tőle, hogy minek akar olyanba belevágni (újra), amiből már egyszer kilépett és amiből nagyon sokat (Jason Bedge és társai) is kilépnek. Megéri neki akárcsak egy év is, hogy utána ő is elmondhassa azt a személyes tapasztalatát, hogy becsapták és eladósodott (megint)?
Jó lenne valahogy kideríteni, hogy mi az, amit keres, ami miatt tartja velük a kapcsolatot, mi vonzza őt.

Mutasd meg neki reformer oldalán a "vég kezdetét", hogy tömegesen hagyják ott a szcit a tagok:
objektivszcn.blog.hu/2008/09/20/a_veg_kezdete_13#more673339

bumburnyak 2008.10.02. 00:36:22

any01!

nagyon sok erőt kívánok neked, ez nehéz menet lesz! nekem nem sikerült, én a vőlegényemet vesztettem el, bár őt "frissen" környékezték. beszállt 1 szci cégbe, bár amikor belevitték, még ő sem tudta, miről van szó.
mindenképp azt kell elérned, hogy ő maga jöjjön rá, mekkora 1 kókler banda az egész bagázs! ha szereted, akkor meg ugye még nehezebb látni, mindazt, amin keresztül megy, amit művelnek vele. és feltételezem, nagyon szereted őt, hiszen kitartasz mellette!
szerintem olvass nagyon sokat a témában, tájékozódj! aztán mintha érdeklődnél, tegél fel neki kérdéseket a dologgal kapcsolatban, és vezesd rá, hogy ő mondja ki a "számunkra helyes" választ!
azt viszont ne engedd meg, hogy a magánéletetekről beszélgessenek!lépj fel ellene! ha erre kerülne sor, magyarázd el a párodnak, hogy ez márpedig a kettőtök dolga, amihez más kívülállóknak köze nincs, és mivel felnőtt emberek vagytok, meg tudjátok beszélni őszintén a problémátokat, ha van ilyen!

kitartás!

any01 2008.10.02. 09:34:49

Tegnap ha nem is 9 de 9:15re sikrult bekerulnom en is a kepbe.
A tegnapi tema "lepj tul a korlataidon". Mivel en vagyok, nem sikerult befejezniuk, szoval ma is hivja, de mivel ma is programot kertem de csak 7ttol hat mar 6:30ra beszeltek meg.

any01 2008.10.02. 09:49:42

Igen, probalok tajekozodni, amennyire kitelik az idombol csak a netten toltom.
Azt hiszem hisz a clear allapotban. Hogy az auditalas meg a tanfolyamok azok amik megmutatjak az utat neki. Szellemileg mindekent segit neki, azt hiszi. Bar tudja a szervezeten beluli fejetlensegeket, de azt hiszi, hogy mindezt ugy fogja csinlani, kivulallokent. Kiveszi azt belolle ami jo neki.
Azt hiszem szamithatok arra, hogy megvesz egy ket konyvet, ha nem is a fel millios csomagot. Merthogy abban csomo minden jo van ami segithet neki.
En meg csak masodkezbol informalodok, nettrol, elmenyeket olvasok stb stb ami nem biztos hogy igaz, mondja o. Mit is tudom en, hogy mi igaz, amig nem tapasztltam meg. Csakhogy nekem nem kell mindent megtapasztalnom ahhoz hogy eldontsem hogy ebbol nem kerek.
Az a baj, hogy ez az amiben hisz vagy hitt es nincsen ereje folfogni hogy rossz mert akkor mindaz amibe annyi energiat fektetett szertefoszlik. es akkor mi marad neki? Ezert nem engedi el. Annyira akar hinni, hogy elhiszi. Traumakent eli meg, es azt veszem eszre ahanyszor sikerul valamcskent beszelnem a temaban vele felidegeskedik aztan meg vegtelenul szomoru lesz. Termeszetesen harit, bizonygat, vedi.

Lutra 2008.10.02. 10:37:39

Szerintem minden befektetett energiád felesleges. Engedd el őt. Járja a saját útját. Ha ez nem Te leszel, akkor felesleges minden harc. Nem mentheted meg. Hiába nyersz egy kétcsatát, a háborút elveszíted. Tönkre teszed a saját életedet is. Ha most nyersz esetleg, akkor is egész életedben retteghetsz, hogy mikor kattan be újra, mikor találják meg. Bárki. A gond a pároddal van, nem az ideológiával. Függő, nincs saját akarata. Ettől kezdve bármi jöhet, ital, narkó, egyház, vagy akár csak egy erősebb akarat, ami csapdába ejti. Az agyász is csak a probléma felismerésében tud segíteni, a megoldásban nem. Azt neki kell akarnia.

Lutra 2008.10.02. 10:41:39

Még egy. Nem mered elhagyni, mert állítólag szereted. Légy őszinte magaddal. Szerintem nem ez az igazi ok. Valójában attól félsz, hogy egyértelművé válik, hogy ők a fontosabbak számára, őket választaná. Tisztázd magadban, hogy fontos-e ő annyira, hogy vállald ezt a szerepet? Ha igen, akkor akár be is bejezhetjük, mert Te leszel a következő áldozat.

baka 2008.10.02. 10:42:57

Any01!
Hívd a Claritast, amíg nem késő!!!!!!

Csak tényeket adj a kezébe.
Például mutasd meg neki ezt: LRH-t Fr.o-ban elítélték csalásért 1979-ben (sajnos nem ülte le, mert megszökött az igazságszolgáltatás elől):
angol összefoglaló:
www.antisectes.net/jugt78eng.htm

francia eredeti:
www.antisectes.net/jugt78.htm

Vagy nézesd meg vele ezt:
Pesty László: Szekták: Ebben sokat mesél egy francia férfi (Roger Gonnet), aki korábban szci volt, sőt ő alapította a Lyoni szci szervezetet, de kiszállt és ma már a szciellenes mozgalom vezető alakja Fro.ban.
www.pestylaszlo.com/filmek_hun.php?video=szektak.flv

A jason Bedge interjú első részét azért nézesd meg vele. Kérdezd meg, hogy szerinte ő miért léphetett ki? És miért van olyan sok kilépett? Miért mondja mindenki ugyanazt? (Ez arra jó kérdés, hogy nem hiszi el a személyes történteket.)

Kérdezd meg, hogy szerinte a szcire jellenzőek-e a korábban általam felsorolt szekta-kontroll kérdések?

Mutass képeket, videókat neki az Anonymous tüntetésekről, pl.:

Kérj valamelyik volt szcitől (magyar) segítséget, telefonszámot és hívja fel a párod őt is.
Reformer, anonymoushun, anonhun, kálmán.

De Claritas mindenképpen!!!!!! Gyorsan!!!!

baka 2008.10.02. 10:53:12

Lutra!
Hagyd már békén any01-t! Még csak most jelentkeztek a viharfelhők. Természetes, hogy ha szereti legalább megpróbálja azt, ami tőle telik. Ha rögtön elengedné, akkor meg az lenne a kérdés szerintem, hogy szerette-e egyáltalán. Ha pár hét, hónap alatt sem változik semmi, akkor érdemes szerintem gondolkodni a szakításon.

"A gond a pároddal van, nem az ideológiával. Függő, nincs saját akarata. Ettől kezdve bármi jöhet, ital, narkó, egyház, vagy akár csak egy erősebb akarat, ami csapdába ejti."

Ez egyszerűen nem igaz. Ha igaz lenne, akkor mindenki, aki szci volt, de kilépett az ma részeges lenne, vagy drogos stb.

Szerintem meg az a gond a párjával, hogy amikor először találkozott a szcivel, azelőtt nem voltak információi a negatív dolgokról, így most már belekeveredve utólag nem hiszi el őket.

Mindenesetre én sem tudnék ölbe tett kézzel ülni, és nem csinálni semmit.

Perillustris 2008.10.02. 11:03:30

"Egyébként pedig tessék feljelentést tenni a rendőrségen."

"Nameg jelentsd fel a brontba a zaklatót."

Mégis, mire fel? A zakaltót ki szokták nyomni. Ha valaki órákat beszélget a hívójával, az nem támasztja alá a feljelentés jogosságát.

baka 2008.10.02. 11:05:21

Lutra!
És még valami:
Logikai bukfenc van a mondandódban (Különben sem az van, hogy nem meri elhagyni, hanem hogy nem akarja, hiszen egy hete még semmi bajuk nem volt egymással):

"Nem mered elhagyni, mert állítólag szereted. Légy őszinte magaddal. Szerintem nem ez az igazi ok. Valójában attól félsz, hogy egyértelművé válik, hogy ők a fontosabbak számára, őket választaná."

Pont akkor derülhet ki, hogy fontosabbá válik-e a párjának a szci, mint any01, ha nem hagyja el. Ha elhagyja, akkor sosem derül ki.

Menj vissza a tanfolyamodra légyszives, mert sem tartalmilag, sem logikailag nem állja meg a helyét az amit mondasz. Csupán jól hangzik.

Gondolj egy csöppet bele. Ha a te gyereked elkezdene drogozni, akkor is hátradőlve néznéd, hogy vajon mi lesz a vége, mint egy moziban?

baka 2008.10.02. 11:10:04

Any01!
Kérdezze meg a párod a telefonálótótl, hogy kape-e a neki eladott könyvek, tanfolyamok után százalékot? (Ez különben biztos) Ha a telefonáló ezt bevallja a párodnak, ez talán egy kicsit elgondolkoztatja a párodat, hogy talán mégsem ilyen önzetlen ez a sok telefonálósdi.

baka 2008.10.02. 11:14:00

Az már kiderült, hogy korábban miért hagyta ott őket? Ha még nem, akkor ezt beszéld át vele. Próbáld azt erősítettni benne kérdésekkel, hogy akkor egyszer már kiszállt az miért volt.

baka 2008.10.02. 11:30:27

ANY01!
"Az a baj, hogy ez az amiben hisz vagy hitt es nincsen ereje folfogni hogy rossz mert akkor mindaz amibe annyi energiat fektetett szertefoszlik. es akkor mi marad neki? Ezert nem engedi el."

Ezt Te mondod, vagy ő? Ezt hívják kognitív disszonanciának, erről beszél Jason Bedge is az interjúban (2.rész, ebben beszél a Clear állapotról is, hogy az egy becsapás)), és ezt mondja minden kilépett szci is.

objektivszcn.blog.hu/2008/08/12/jason_beghe_interju_2_resz

Próbáld az ellenkező oldalról megközelíteni.
Kérdezd meg tőle, hogy szerinte ha valaki valamit jónak lát, a másik pedig ugyanazt rossznak, akkor érdemes-e csak azért nem meghallgatni a másikat, hogy megmaradjon továbbra is az az érzés, hogy neki jó (struccpolitika).

Mutasd meg neki a kilépettek listáját:

forum.exscn.net/memberlist.php

baka 2008.10.02. 11:36:31

Mutass képeket, videókat neki az Anonymous tüntetésekről, pl.:

Bocsi az előbb a link lemaradt:

www.freewebs.com/anonymoushun/videok.htm

Lutra 2008.10.02. 11:37:24

Kedves Baka!

"Hagyd már békén any01-t!"

Miért is? Gondolom azért írt ide, hogy mások véleményét is megismerje. Én nem hívtam fel, s győzködtem néhány órán át, csak leírtam a saját véleményem. Ja, hogy fésületlenül, őszintén, ez miért baj? Vagy, hogy nem egyezik a tiéddel? Ez a baj. Ugyanazt akarod csinálni mint az ominózus szekta? Mindenki aki mást mond, mint Te, az ellene van? Ezen gondolkozz el.

"Ez egyszerűen nem igaz. Ha igaz lenne, akkor mindenki, aki szci volt, de kilépett az ma részeges lenne, vagy drogos stb."

Miért is? Ha kilépett, az pont azt jelenti, hogy tudta, s tudja kezelni a problémáit. De neki kell kezelni.

"Pont akkor derülhet ki, hogy fontosabbá válik-e a párjának a szci". Erről van szó. Kiderül. De attól, hogy nem derül ki, még fontosabb. Az igazság elhallgatása nem a legjobb út a felismerése felé. A lényeg ezután jön, hogy a felismerés ténye mit vált ki belőle. Zavarni fogja-e ez, vagy beletörődik.

"Menj vissza a tanfolyamodra légyszives"

Ezt nem értem.

"Ha a te gyereked elkezdene drogozni"

Ez meg simán csúsztatás. Gyereket nem választ magának az ember, párt igen. A sikeres párválasztás alapja a kölcsönösség. Legyen szó szeretetről, tiszteletről, alázatról, bármiről. Ha ez nem kölcsönös, hanem egyoldalú, akkor az inkább szolgálat. Lehet így is szeretni valakit, egyoldalúan. Csak erre írtam, hogy ez olyasmi kapcsolat, mint ami a párja és a szekta (vagy egyház kinek, hogy tetszik) között van.

Egyébként a gyereknek is csak segíteni lehet a leszokásban. Ha ő nem akarja, akkor nem fog sikerülni.

baka 2008.10.02. 11:51:33

Lutra!

"Ja, hogy fésületlenül, őszintén, ez miért baj? Vagy, hogy nem egyezik a tiéddel?"

Dehogyis. Alapvetően igazad van, de hosszú távon. Szerintem. Persze, hogy nem rángathatja el a telefon mellől, nem veheti el a pénztárcáját, ha venni akar egy könyvet stb.
Én csak azt gondolom, hogy egy ideig (még az elején) meg kell próbálni őt informálni a negytív dolgokról is, hogy ne csak a jót lássa az egészben. Ezt pedig senki más nem tudja megtenni, csak any01.
Ők még nagyon az elején vannak, talán sikerül megállítani időben a lejtőn.

""Ha a te gyereked elkezdene drogozni"
Ez meg simán csúsztatás. Gyereket nem választ magának az ember, párt igen."

Ha pont a gyerek szó zavar a kérdésemben (nem volt célom a csúsztatás), akkor megismétlem:

Ha a Te párod kezdene el drogozni, akkor is hátradőlve néznéd, hogy vajon mi lesz a vége, mint egy moziban?

A drogos is könnyebben jön rá arra, hogy hülyeséget csinál, ha segítünk neki, mondjuk elvisszük egy kórházi drogos részlegre megmutatni neki.

Lutra 2008.10.02. 12:32:08

Baka!

"A drogos is könnyebben jön rá arra, hogy hülyeséget csinál"

Lutra 2008.10.02. 12:40:42

Baka!

"A drogos is könnyebben jön rá arra, hogy hülyeséget csinál"

Szerintem ezen már rég túl vannak. A történetből kiderül, hogy nem most környékezték meg. Visszaeső. S már nem füvezik, hanem keményen lövi magát. A 4 órás telefonok erre utalnak. Ez ellen már nem használ az ész érv, a logika. Az erőszak meg a másik oldal malmára hajtja a vizet.

Természetesen kívülállóként könnyebb osztani az észt. Másrészt viszont az érzelmi kötődés hiányában sokkal objektívebben, reálisabban látni a várható következményeket. A leírtak alapján én úgy érzem el kell engedni. Vagy észheztér másodszor is magától, vagy any01 is bele fog roppanni ebbe a kapcsolatba. Én őt féltem.

baka 2008.10.02. 12:47:34

Lutra!

Oké rendben, így már értelek. Akkor szorítsunk együtt neki (k).

any01 2008.10.02. 14:30:23

tetszett jason beghe interju! Valaki ha at tudna nekem kuldeni, letoltenem, mert hetvegen nem lesz nettunk es ezt mindenkeppen meg szeretnem neki mutatni. Meg a Roger Gonnet-t is. esetleg, ha valakinek megvan nem csak netten! Vagy valami mas otlet?

kalman 2008.10.02. 15:34:47

Szia any01
van "real player' ed?
az egy olyan jó kis progi, ami le tudja neked tölteni az összes olyan videót, amit megtudsz nézni itt, vagy youtube on.
szerintem hasznos., és ingyen van
csakegy ötlet:)
kül. Pécsen járt az ANONIMUSZ!!!
nem felejtük, nem bocsájtunk, és egy lány neve szerepel ott. nagyon helyes, végre itt is történt vmi.
köszi
bye

bumburnyak 2008.10.02. 18:17:47

pécsen is lehetne tüntetés! én benne vagyok. már olyan elnyomó vagyok, hogy minden kapcsolat meg lesz velem szakítva a jövő héttől. én meg már csak fetrengve röhögök!

kalman, írj egy üzenetet, ez felettébb érdekel!

anafeb · http://remalom.blog.hu 2008.10.02. 20:37:42

kalman, lehetne erről bővebben?
"kül. Pécsen járt az ANONIMUSZ!!!
nem felejtük, nem bocsájtunk, és egy lány neve szerepel ott. nagyon helyes, végre itt is történt vmi."

bumburnyak 2008.10.02. 22:45:19

kalman, küldtem privát üzenetet!

anonymoushun · http://anonymoushun.com/ 2008.10.03. 12:00:59

Kálmán, bumburnyák, beszámolót és fotókat is küldjetek! :)

kalman 2008.10.03. 21:48:41

nos, le nem fényképeztem, de egy angol barátom mesélte, hogy lejöttk ide több okból, és ahogy egy emberke, aki az anonimus tagja, de a nevét nem írnám most le, megtudta h itt pécsen a Király utsában is van egy misszió, és ráírta angolul azt a szöveget, amit már írtam, meg egy lány nevét, aki kiugrott egy szci épületből, és öngyilkos let, kezében, egy több százezeres számlával találtak rá.
anonimushun, ha gopndolod, gyere pécsre, és fényképezd le :D
hacsak nem mosták le azóta. ennyi

bumburnyak 2008.10.03. 21:56:48

jelentem lemosták. semmi nyoma!

Benigna 2008.10.04. 08:44:55

Végre, egy Anon-akció itt, Pécsen is!:)Nekem tegnap nyomtak a kezembe egy Lenkei féle szórólapot a Konzumnál. Meg találtam egy Dianetika-lapot a lépcsőházunk padlóján.

kalman 2008.10.04. 13:19:02

transz, itt vagy még? mondtad, hogy ismersz, vagy tudsz OT48 asokról is, de én ezt nem értettem,m ert OT15 ig van a híd, akk most mivan? magyarázd el légyszi. kösz

Secnir 2008.10.04. 18:17:13

"3./ Amit eddig sikertelenül kerestél, mindazt megtalálod náluk."
:a lottó ötös nyerőszámait pl.
"4./ Olyan Előgondolkodója [...]van a csoportnak, akit gyakran Istenként tisztelnek és aki [...]az örök igazság birtokában van."
:előgondolkodó, beszarás LOL
"14,/ Előírják a szexuális viselkedés szabályait is, pl.:
- a vezetés szervezi a kapcsolat felvételét, vagy
- a csoportos szexet, vagy
- az egyszerű tagok teljes önmegtartóztatását"
haha, MEGALOL
viszont! van náluk csoportos szex? khm. innentől kezdve érdekes a dolog akár jogi szempontból is. ha egy ember utasít arra, hogy szexelj 5 másikkal - azt hogy hívják a Btk. szerint?

nap12345678 2008.10.05. 08:08:11

any01!

Ha a párod bajban van, akkor mellette a helyed, ha szereted. Arra figyelj, hogy lebeszéléssel nem sokra mész:
- A párod azért a párod, hogy támogatsd, ha szembe mész vele, akkor az nem javítja a kapcsolatotokat
- Akik hívogatják még több órán keresztül fogják győzködni

Sztem próbád megérteni a párod, hogy mi az, ami miatt ez a helyzet fenn áll. Próbálj meg tárgyilagos maradni. Érzelmekkel nem fogsz előre jutni. A helyedben én összegyűjtenék infókat, és megkérdezném, hogy mit gondol róluk, de nem a lebeszélés miatt, hanem csak azért, hogy minél jobban megértsem őt.
Láthatóan bizonytalan a párod, különben már régen elhajtotta volna a telefonálgatókat vagy elsőre vett volna tőlük. Bizonytalan, és ha igazán szereted, akkor belátod, hogy inkább szorul a segítségedre, mint a csesztetésedre.
Elég sok infót, linkeket kaptál már itt, amik bemutatják a veszélyeket. Biztos utána néztél olyan oldalaknak is, amik meg akarnak győzni a pozitív dolgokról. Tegyétek közösen egymás mellé ezeket a dolgokat, vizsgáljátok meg az információk hitelességét és tűzzetek ki egy reális dátumot, amikor közösen meghoztok egy közös döntést. Ez Benneteket fog erősíteni, mert együtt, egyetértve tesztek valamit.
Sajnos/szerencsére nekem nincs elég infóm ahhoz, hogy határozott igent vagy nemet mondjak a szcientológiára. Általában viszont igaz, hogy a valamiben való hit erősíti az embert, és sokkal több dologra válik képessé ezáltal. A kérdés nem az, hogy miben hiszünk, hanem az, hogy az mit eredményez hosszú távon. Az, ha egy vállalkozó hisz abban, hogy beválik az ötlete, a megvalósításért akár évekig keményen küzd, aztán élvezi a hasznot, sztem jó dolog. Az, ha valaki a hit és a hit terjesztésének nevében embereket, köztük gyerekeket öl, sztem rossz dolog. Direkt írtam végleteket.
A párod bizonytalan, segíts Neki, Magatoknak.

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2008.10.05. 20:52:05

:: kalman 2008.10.04. 13:19:02

Nagy mákod van, hónapok óta nem nézek ide.

OT 48-ról sokat megtudhatsz ,ha pl beütöd az "rons org ot 48" vagy "scientology ot 48" szavakat a gugliba, pl ezt is:

www.soloprocessing.eu/8-48.htm

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2008.10.05. 21:21:04

:: any01

Csak egy kérdés: ha ő szcientológiát akar tanulni/gyakorolni, te meg nem akarod, hogy rámenjen a kapcsolatod/vagyonod, akkor miért nem próbáltok meg egy kecske+káposzta megmarad megoldást találni?

Pölö keresni szci ócsóért megoldást?

any01 2008.10.06. 15:01:19

Hetvegen sikerult beszelgetni. azt hiszem valamelyest nyiottam a szemen. Persz az tudom en is, ha ellesegesen allok vele szembe akkor nem megyek sokra.
elolvastunk egyutt par iromanyt, interjut, meg megmutattam a J.B. videot is. Hallgattam, beszelgettunk. Hat a telefonra nem tertem ki, hogy ne legyen tul sok egyszerre. Turelmesen varom mi tortenik a heten majd.

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2008.10.06. 15:55:52

Szci ingyen:

www.freezoneearth.org/Clearbird/
szabadzona.hu/index.php?doc=technology/self/index

Ha panaszkodik, hogy nem standard, az egyházban sem biztos az, erre jó példa ez:

szabadzona.hu/index.php?doc=technology/changes/studenthat

Meg persze van torrent is, szóval megoldható a problémátok.

kalman 2008.10.06. 22:37:45

Szia transz
az, hogy te pont akkor voltál itt, amikor én írtam neked, az nem szerencse, hanem az OT ságom miatt van, azért mert én így akartam :D
Ezért fizettem ki a kibaszzott hajón azt a pár 10-20 millát. nem azért, mert most volt időd.. vagy valami nem... ez nem belemagyarázás.. dehogy.
kül. miért van az az érzésem, ha ezt egy kő szcinek megmutatnám, azt mondaná h ez mókus tech, és h nem stenderd, mert nem LRh írta, vagy igen, de nem látom a bevédett márkajegyeket rajta : D
a hitelessége kétséges. Ugye OT8 ig van per pillanat kiadva a híd.. nos elgondolokztam azon, mi lesz , vagy lenne ha:
tételezzük fel, csak játszunk el a gondoloattal,
hogy valaki felmegy a híd OT8 as pontjára, nem őrül meg, és nem lesz öngyilkos, és egyszercsak balaset éri, meghal.
mni lesz vele?
ugye, reinkarnálódik, és ugye, nem volt reaktív elméje, és mivel ő OT8 as volt (vagy legyen magasabb mindegy) ő szépen eldönti (MINT ISTEN) hogy ő melyik testebe szeretne meni, PL egy emberibe, és megszületik, és neki nincs bankja, tehár nem is kell rajta semmit sem auditálni, fogalmazzunk úgy, h ő tökéletes, és az emlékezete is jó, frankó, de akk miért nem mondja legalább egy 3 éves baba amelyik tud beszélni , h én Kiss József Voltam OT8 as Budapestről, és stb stb, vagy egyszerűb begy olyan ember testét veszik el, aki tud beszélni, és mivel a legtöbb jó a legtöbb dinamikán elv uralkodik, megtehetném nagyképű szci múdjára... h ha halálomon vagyok 80 éves valaki, egy 20 éves testbe menjek át, és folytassam munkám, ahol abbahagytam. nos LRH is ezt csinálta VOLNA? ha tudta VOLNA. a legtöbb OT8 is ezt csinálná, ha tudná, de nem tudja, csak hitegeti magát.
nem veszed észre transz?? NEM OLVASOL OT NYERESÉGEKET?? OTT EGYÉRTELMŰEN KITŰNIK!!
kettő, vagyis 3 eshetőség van
egyik hazudnak, amikor azt írják, h ők lerövidítettek 45 perces utakat 5re.
vagy csak nem nézte az idő, és megállt az órája
vagy tényleg így volt, és nem busszal ment hanemFerrarival. de fogd fel h ők akkor sem az anyag energia tér idő urai, ahhoz istennek, vagy legalábbis Fél Istennek kéne lennie. de kérj meg szépen, és alázatosan egy OT 8 ast, hogy legyen olyan bályos és a kedvedért csinálja ezt, vagy azt. nem, nem fog neki sikerülni, majd ha a szerencse úgy hozza, akkor ő volt az, igen..
persze...
enyire nem tűnik fel a csalás?
vagy nem akarod bevallani magadnak hogy basszus de mekora Pali madár vagyok, és hány, meg hány embert átvertem én is. inkább kitartok e mellett. és akkor a máásik lesz a bunkó..
éppen azért írok neked. h ne ess abba a hibába, amibe sokan mások.. te is tudod miről beszélek.
deLRH nem csak hülyeséget mondott.
ugye a Bankban, az elmében sok rossz engram van amit ki kell írtani..
természetesen ebből megszámlálhatatlan mennyiség van : D jó trükk mi?
na és, ha valéamire ráteszed a figyelmedet, az nő
bank bank bank
msánap : bank bank bank
másnap: auditálás, suditálás
és robtolsz, és bank bank
és egy nap úgy kellsz fel h az életed (és természetesen a pénzed) elröppent.
azt hiszed h te milye nfasza csávó vagy, és vagy
rájössz z igazságra, tvertek, és öngyilkos leszel.
hát ennyire nem kúrvára egyértelmű hogy mit csinálnak?
Egy jókis valláski köntös az ingye munka, és pénz iránt. Tudod nem akarok neveket, sem helyszínt mondani. ezért kitalált helyeket, és neveket mondok....
Kiskunfélegyházáról elköltözött a misszió, Barcsra, miért? mert Kiskunfélegyházán nem volt pénz.
érted te ezt a logikai összefüggést?
normális vallásokban, a hívek tudnak gazdálkodni és megtermelik maguk azt ami kell. és nem élősködnek másokon. meg ez a könyvcím, h a pénz mozgatórugói:
nos az az ember olvas el ilyet könyvet , aki énzt akar : D
azzal nincs is baj, csak azzal, hogy egy vallásban nem sok pénzt kell gyűjteni, hanem az imák, Istenszeretet, vagy akármi, de nem saját kis önző vágyam kielégítése (tanfolyam, auditálás, csalás által sok pénzt szerezni, drogok) hanem mások szolgálata, és segítése, (nem szci) érted amire ki akarok jukadni?
meg egy valásnak mikoöze van a radioaktív sugarakhoz? semmi.
kell azt tanulni mindenkinek ? persze h nem. egy elmebeteg pénzéhes drogos ember véleménye kit érdekel. bocs de ez van.
tudod transz te nem voltál a sea orgban, nem tudod mik történnek ott.
tudod nagyigazság az hogy lemondások nélkül nem lesz fejlődés a lelki életben.
de a szci benez nincs max a pénztárcád tekintve, de akkorsemm a minimállra sarkall téged, h az az egészséges, és a jó, és ha mindenki azt csinálná nem lenneéhezés a Földön. neem. azt mondja, legyen MÉGTÖB MEG MÉGTÖBB pénzed, sé akkor ok
és kül doohányozzz ,ihatsz ,(csak ne tanf előtt) ott vannak a Lenkel vitaminok, az úgyis kipucol, meg legyen sok szép autód, persze miért ne. az, hogy neki miért kell annyi szép autó, ez a kérdés fel sem merülne bennük, sőt, a többi buta szci is akarna még meg még meg még ez azelme. és ezzel foglaltatod le magad egész életedbe..
sosem lesz vége.
vagy ez a kommunista ideológia, hogy ha nincs ellenség, csináljuk!!
SP -k milyen jó szó. nem lehet megmondani, h Nagy Sanyi az ellenség , így nyíltan, mert meg lesz ölve 2 napon belül, és akkor kell még ellenség.
így aztán egy örök dolgot, a rossz emlékképeket veszi elő ron (engrammok) jó kis trükk, meg persze az elnyomók. örök harc velük. és a végén a SZCI ké lesz a bolygó IGEEN.
ugyan kérlek. és ezt te mind megeszed????
válaszolj kérlek.
OT képességeimme érzem, most visszaírsz
ha nem jönne be, akkor az csak azrért van, mert te nagyobb OT vagy nálam (ugyebár) és te meg NEM Szerettél volna visszaírni hoppá, megyek fel mégegy szintet.
transz komolyan.. majdnem otthagytam a fogam a szci ban.. teveled ez ne legyen.
a büszkeséget, düht , irigységet, stb ki kell h az ember írtsa magából, és akk előrelépett vmit, de a szci nem ebbe segít.
meg kimennek a szerencsétlenek könyvetosztani.. mégcsak nem is olvasták a könyvet könyörgöm, de vegyem meg : D
mind1
köszi
szia

6000éves ember 2008.10.06. 23:37:44

No Stress just relax Mindig azt tedd amit tenni szeretnél! Éld az életed! Ez a csávó meg tréningezzen a sok győkér tech guruval! "Biztos hogy nem lesz megnemértett szava a végén" Egyébként az egyik barátodat kérd meg, hogy hívja fel az ORG nevében. Mondjátok el neki, hogy megnyert egy utat
Angliába Hubbard emberünk birtokára. Kamu időpontott
kell megadni, lehetőleg északa 1 órát az indulásra Ferihegy 2 ről ha elmegy nyertél, ha nem akkor vesztettél. Remélem te nem tartasz vele a reptére:)
Na csá Hajrá Újpest!!

bumburnyak 2008.10.09. 12:55:42

öröm a köbön!
megjelent a "free xenus"-s kapucnis felső!!!
itt megnézhetitek:
www.tomcatpolo.hu/user_show_sticker.php?id=298

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2008.10.09. 15:59:23

:: kalman 2008.10.06. 22:37:45
:: kül. miért van az az érzésem, ha ezt egy ko szcinek megmutatnám, azt mondaná h ez mókus tech

Talán azért, mert mondtam neked, hogy ez nem eredeti LRH?

:: de akk miért nem mondja legalább egy 3 éves baba amelyik tud beszélni , h én Kiss József Voltam OT8 as Budapestrol

Mert nem futottál össze velük. Én meg igen, szóval így jártál.

:: nem veszed észre transz?? NEM OLVASOL OT NYERESÉGEKET??

Nem igazán, mert a saját tapasztalataim sokkal jobban érdekelnek, mint mások meséi.

:: éppen azért írok neked. h ne ess abba a hibába, amibe sokan mások.. te is tudod mirol beszélek.

Hogyne. Csak éppen azon gondolkozz el, hogy TE (aki nem alkalmazta a szci auditálási technikáit és az alapfogalmakkal sincs tisztában) honnan tudod jobban, hogy mi működik meg mi nem, mint én (aki auditál és a saját tapasztalatait mondja el)?

:: természetesen ebbol megszámlálhatatlan mennyiség van : D jó trükk mi?

Természetesen nem. Ha elfogynak az engramok, clear leszel.
Létezik ez az állapot.

:: hát ennyire nem kúrvára egyértelmu hogy mit csinálnak? Egy jókis valláski köntös az ingye munka, és pénz iránt.

Ez így van. Csak éppen te kevered a csörcsöt (akik ezt a köntöst használják) azokkal, akik tudják használni a techet.

:: normális vallásokban, a hívek tudnak gazdálkodni és megtermelik maguk azt ami kell.

MUHAHAHAHA :D
Meg adót persze nem fizetnek, tegyük hozzá, szóval azért az így kicsit erős állítás.

A KSW-t olvastad amúgy?
Tudod, hogy ugyanezt szajkózod?

"Az egyetlen dolog, amiért szemrehányást tehetnek nekünk a tanulók vagy a pc-k az, ha "nincsenek eredmények". Csak ott fordulnak elo problémás területek, ahol "nincsenek eredmények". A kormányok és monopóliumok támadásai csak ott fordulnak elo, ahol "nincsenek eredmények" vagy "rossz eredmények" vannak."

:: nos az az ember olvas el ilyet könyvet , aki énzt akar : D

Izé, nem olvastam. Sokan azt se tudják, mi az a pénz. Nekik az csak egy papírfecni. Pedig fontos dolog, nélküle elég könnyen éhen halsz.

:: hanem az imák

Minek? Isten úgyis tudja, mit akarsz, minek imádkozni?

:: Istenszeretet

Bökj rá egyre. Úgy talán könnyebb szeretni.

:: de nem saját kis önzo vágyam kielégítése

Izé, minek is szeressem Istent, meg imádkozzak? Az nem a saját önző vágyam kielégítése?

:: tanfolyam

Iskolába minek járnál, hiszen az önző vágy.

:: auditálás

Jobb szellemi állapotba minek kerülnél, hiszen az is önző vágy.

:: csalás által sok pénzt szerezni

Hol is van ez az etikaskálán? Árulás? Szerinted ez cél?

:: drogok

Purif? Drog rundown? Problémák szint? Sőt "Új OT4"? Rémlik vmi?

:: hanem mások szolgálata, és segítése

A szcientológus régebbi definíciója az, hogy "a szcientológiát önmaga és mások megsegítésére használja".
De talán hallottál a dinamikákról is, ha nem, akkor majd kifejtem.

:: meg egy valásnak mikoöze van a radioaktív sugarakhoz? semmi.

Istennek mi köze van ahhoz, hogy hány nővel fexek le, vagy mennyi alkoholt iszok? Semmi?
Az határoz meg engem, hogy most egy nővel vagyok egyszerre vagy kettővel?
(Amúgy annyi, hogy amikor légköri atomrobbantást hajtottak végre az egyik kongresszus közelében, jelentősen csökkentek az eredmények, valamint sokat változott a niacin hatása is)

:: tudod transz te nem voltál a sea orgban, nem tudod mik történnek ott.

Ahogy elnézem, szcientológia (tudod, "ha nem vidám, nem szcientológia" (c)MSH) nem történt ott. Egyre biztosabb vagyok benne.

:: tudod nagyigazság az hogy lemondások nélkül nem lesz fejlodés a lelki életben.

Tudod, a nagy igazság az, hogy nem tudod elmagyarázni nekem, minek is az a "lemondás", mitől lesz tőle bármi is jobb.

:: azt mondja, legyen MÉGTÖB MEG MÉGTÖBB pénzed, sé akkor ok

Referencia?

:: és kül doohányozzz

Ez a felszólítás szintén nincs benne

:: ihatsz (csak ne tanf elott)

Így igaz, mértékkel. Tudod, nem az a nem függő, aki nem iszik, hanem aki képes meginni EGY pohár innivalót.

:: ott vannak a Lenkel vitaminok, az úgyis kipucol

Engem spec pucoltak ki vitaminok, bár az nem lenkei volt, szóval igaz.

:: meg legyen sok szép autód

Referencia?

:: az, hogy neki miért kell annyi szép autó, ez a kérdés fel sem merülne bennük

Ez spec a C/S dolga lenne, bár azért ha vkinek ennyi autó kell, akkor töltés van rajta, és lehet auditálni, pölö prepcsekkelni.
Bár ez már a szci gyakorlati konstruktív alkalmazása, szóval erről biztos nem hallottál.

:: vagy ez a kommunista ideológia, hogy ha nincs ellenség, csináljuk!!

Ez már inkább a serfac témaköre, 4. szint, de ha már olyan alapfogalmakkal sem vagy tisztában, mint a túlfuttatás, nem fogok belemerülni.

:: ugyan kérlek. és ezt te mind megeszed???? válaszolj kérlek.

Az benned fel sem merült, hogy két teljesen különböző szci van, az egyik egy szabályokra épülő, elég jól működő alapvető rendszer, valamint egy másik, amit pár elnyomó a saját elmebajai miatt kifacsart, és aminek a végtermékébe olyan sikeresen belefutottál?

:: OT képességeimme érzem, most visszaírsz

De mert csak szépen kérted ;)

:: a büszkeséget, düht , irigységet, stb ki kell h az ember írtsa magából

Hajrá, meghallgatlak. (Szép latin szóval auditállak. :D)
Bennem ezekből nem nagyon van, de TE ostorozol egyfolytában, szóval gondolkodj el azon, hogy nem-e NEKED kellene ezeket kiirtani magadból.

:: és akk elorelépett vmit, de a szci nem ebbe segít.

Ha a "restimuláció" szó jelentését sem ismered, akkor tényleg.
De én már láttam a szci hatására hozzád hasonló vallási fanatikusból gondolkodó és értelmes embert varázsolódni, szóval van remény, még a számodra is :D

:: bumburnyak 2008.10.09. 12:55:42
:: megjelent a "free xenus"-s kapucnis felso!!!

Höhö, ilyet 10 éve tervezgettem, csak atombombával a háttérben, majd elvetettem, túl gyerekes :D

kalman 2008.10.09. 21:23:01

Szervusz Tarnsz
egy-két hozzáfűzni valóm.
egy, milye nalapod mondod, h nem ismerem az alapfogalmakat, amikor te meg otthagytad az egyházat, ergo nem voltál hű ahhoz a valláshoz, amit elfogadtál, akkor ez mi? Miért te mindent ismersz? nem akk?

Természetesen nem. Ha elfogynak az engramok, clear leszel.
Létezik ez az állapot.

Egy OT8 ason tudod eldönteni h van-e bankod, vagy sem (elvilleg) ha nem tudnád.
a clear nem azt jelenti h nincs engramja, hanem azt, h nincs rá hatással, van, de nem okoz problémát, mert el tud szilárdan váltni től,eé s OT 8 ig még mindig ott van abankban, és OT8 nál van az (elvileg) h nem lesz több. OT8 ig kiauditálás van, OT8-15 pedig BE auditálás xD
mekkora agymosás könyörgöm.

az a baj, hogy te elhiszed h van ilyen h TISZTA vagy Clear állapot. de avicc az h nincs
ÉS nézd el nekem, hogy nem hiszem el, h te OT8 assal találkoztál, aki csecsemő, és mondta votna konkértan ki volt, mikor, hol stb.
ilyen nincs. különben is , miért egy csecsemő testbe ment? miért nem egy 20-30 éves normális ember testébe ment? ja, az nem etikus tényleg :D
nem hiszem el, sőt kijelentem, hazudsz amikor azt mondod, hogy te ismersz ilyen kisgyereket, aki állítja magáról h ő OT, avgy a gyere annyi agymosást kapott, h tényleg azt hiszi xD
kül, végtelen ez az engramm cucc.
miért?
mert ebben az életedben vagy mindimum 5 évnyi auditálás, mire kiszedik.
akkor az állítólagos több millió eéőző életrről emmnyi van? hát igen
de persze arra van egy gyors techinka egy ÚJJ ALAPOKK IGEEN , de ez erre az életre biztos nem alkalmazható.. persze
kül, hiába mutatnék refkót bár mire is, vagy nem érdekelne,les xarnád, vagy mit tennél ha lenne? hopp?
neked nem tetszik, és akk nem fogadod el. ez így könnyű. A Sea ORgban is ez volt, amikor nekik kellett vmi az orrom alá dörgöltek minden szaros referenciát, amikor a fizetésre keült volna a sor, azt a referenciát valahogy kifelejtették.
kül. nem azt mondom, h LRH könyvet olvastam, ami arra búzdít, hogy legyen sok autód, hézad stb
azt mondom, h nekem az szűrődik le belőle, hogy az emberbe nem az odaadást növeli, vagy kedveséget, igazmondást, stb. márcsak azzal, h ott van az út a boldogsághoz 10 parancs : D és ha nem tartod be akk az is csak akk gáz, ha a statisztikád lemegy, és állandóan baxtatnak.
Nem egy szép dolog otthoagyni aztaz embert, (ember csoportot) akitől te megszerezted a TUDÁÁÁST, a világmegmentésést. ez olyan, mintha és most Evangélista lennék, és tetszik, de nem minden, kényem kedvem szerint itt ott megváltoztatom, mert én azt hiszem magamróül Tökéletes vagyok, és nekem jogom van hozzá, és vagyok ISten magyarán, és mindennek úgy kell lenie ahogy én mondom, persze, és egy külön szektát alapítok.
érted amit mondok?
akitől kaptad az techet, azt dícsért, és segítsd akk, meg minden, nem, ez így lenne logikus. (ez azt jelenti, h a szci ban bent vagy-rendesen)
VAAAGY rájössz mi is ez VALÓJÁBAN és otthagyod.
szted te hogy fogod elérni az OT 15 ös szintet?
vagy mókus techel, ami ugye nem tissztességes (nem is várható el ugye) és akk persze h nem lesz olyan jó,
vagy sehogy nem éred el, és életed végéig benne leszel. ennek nincs értelme.
kül kérdezted h mit érdekli Istent h te hány nővel vagy együtt. nem érdekli, de saját érdeked.
De ez nem egy önző vágy h jobb állapotba akar kerülni. a kérdés az, h kinek a hasznára?
LRH nak aki drogozik, iszik, meg engedi ezt? stb
(hiteles) : D
vagy azt, talán, aki lemondást végez, életét rászánja erre szép célra. (gondolok egy lelki vezetőre, aki mások igényeit előbbre tartja mint a sajtátját, nem pénzéhes odaadó, kedves stb) egy normális vallás erre nevel meg ez a jó
Láthathjuk h a kettő szinte ellentéte egymásnak
kül. hogy merül fel ez a kérdés h mi köze hozzá?
egy senkivel beszélhetsz így, sőt velem is, de legalább ha Istenről van szó, akk a minimális tiszteletet add meg. kül semmi. te érdeked. de nem azért kell imádkozni, h neked legyen jobb, tényleg ez egy önző cél, és nem is fox vele sokat elérni
A fő célja az imádkozásnak, ahogy én tudom, ahova szoktam menni, az az hogy a bűnös cselekedetektől megszabaduljunk, ezáltal segítsünk másoknak, és ezáltal fejlődünk mi is, és persze a bűnös visszahatásoktól szabadít meg. igen az egy önző és egyben rossz vágy lenne, ha azt mondanám, én azért imádkozok, mert akkor nekem jobb lesz, és én leszek a sztár, a nyerő. ne makarlak megtéríteni, csak jobb ha tudod, h azok az emberek, akik minél többet éneklik a szent nevet, azok ban nincs benne a büszkeség, a vágysem arra, hogy bármi rossz dologot csináljnak, gondolok a becsapásra (szic) dohányzésra (szic) alkohol (szic) stb. nem sorolom, te is tudod.
különben jössz nekem ezzekel a hülye szöveggel, h referenci????
figyelj, ott van az Út a boldogság füzetbe, te is elolvashatod, 600 ft, az még rendben is van, NE DROGOZZ:
ez számomra zt jelenti, h ne fogyassz semmiféle kábító, és mámorító szert, nem csak a keménydrogokra utal.
ott a referencia tesék.
mégis iszol, vagy k v zol, vagy kólázól, vagy akármi. és mégsem tartod be.. akk hol itt az etika ember? sehol.
és még te akarod bemagyarázni h milyen jó a szci, amikor mekkora szabadság van ott, mert akkor gyújtasz rá amikor akarsz? szerinted ez a szabadság? szerintem meg az aki cigizik, 5 percet nem bír ki nélküle, az nagyobb baj, mintsem ha valaki belül lemond róla.
érted mire akarok kilyukadni?
ugyan ezt kéne elájtsazni TELJES MÉRTÉKBEn -és nem csak papíron- az összes szci nek is. de mivel a szicentológusok saját érzékeik kielégítésére vágynak CSAK. nemet mondanak . egyszerű .
látod, nem is tudatosítod így magadban h te vagy Isten, te 24 órából 24 órát azzal töltesz hneked mi jó, neked mi kell, te neked h tetszik. fel sem merül benned, h nem te vagy a világ közepe.
a másik ellentmondás meg az h ha valakinek feljönne h előző életében leágták mint egy disznót, mert az az előtti életében sok húst evett, és ezt ő kihíreszelné, úgyanugy ennék tovább a húst. ez tény. mert arra mennek, h neki mi jó.
A másik egyértelmú csalás, hogy ha még isaz is LENNE h itt újraszülettet az arc, mint OT, mert ugye ő az volt. ez kellett neki tényleg?
ha ennyi esze volt hajrá:
De nekem magasabb rendű célom van, mintsen újra itt szenvedni megint. és megint.
most nem?
az a baj transz h veled elhitették h ez a világmegmentése, és h ez milyen jó stb.
de fel kell világosítsalak. nem ez nem az, egy egy világméretű csalás, sőt, az egész világot meg akarják pumpolni:
kül fikázol más vallások adószabadságát, de a szci sokét miért nem?
kül. az h valaki a saját telkén megtermel vmit, arra miért kéne adó? amikor mész egy utcán, és egy fekete szeder bokrot látsz, akkor is adót kell fizetned ha leszedsz egyet? nem. mert közterület.
az midnenkié. kül ők is ugyanúgy adóznak a határokon, a könyvekért, a ruhán, és vesznek is gyakrna ételeket, nem mind tudják megermelni, és azon is van adó.ez atisztelet magszimális hiánya, ha azt mondod h te akarsz fejlődni, te akarsz ezt te akarsz azt. nem. ez rossz mentalitás, ilyen nincs is ahol én vagyok
az ilyen ember nem tiszta szívű, így mondják :P és csaksaját nyereségre pályázik, ez azért gáz, mert nem lesz őszinte, nem odaadó, stb. a vége h szci lesz xD
De ha az ember azt mondja, h mit akar Iste? az a jó mentalitás.
honnan tudhatjuk h ő mit aakr? a válas za szentírásokban rejlik (nem LRH könyvek)
miért jó, kell, Istent szolgálni?
több oka van, egy igazából az embernek ez az eredendő kötelessége, és ha nem így tesz, csak csökken a lelki életben, és állati testet kap, de ez már több dologból tevődik össze. a lényeg az h meghalsz NEM te döntöd el h no, most én ez szeretnék lenni, meg az.. stb.
NEM
mondhatjaneked akárki h te döntesz effelől, de ez nem így van.
sőt kérdezd már meg azt a gyereket aki mondta h ő OT akárhány, hogy tud-e veled testet cserélni? hiszen ő az anyag energia tér idő ura (isten) akk miért ne? nem sikerülne neki, vagy közölné, h ez nem egy cirkuszi mutatvány.... ennyi. ez ér valamit?
sztem nem. sőt megkockáztatom , a gyerek csak bebeszéli magának, mert akkor an elismerve, meg megtapsolva. látod transz? ott éheznek az elismerésre, végynak arra h őket elismerjék, feltupírozzák, és semmi nem mondja ott azt h neked a kéros szenvedélyeidet, sőt az összes szenvedélyedet ad fel, így megmaradnak, nem csoda h nem jutnak ki , vagy el innen, örüljön neki, legyen magára büszke az OT8 as vagy akármenniy h itt van újra.. kérdezd máér meg tőle meddig szándékozik itt lenni. még egyszer? avgy 500 szor? hajrá..minden elismerésem.
egyszerre csak ennyi. ezt sem olvasod végig xD
köszi
Csá (kalman12345@citromail.hu)

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2008.10.10. 00:42:30

:: kalman 2008.10.09. 21:23:01
:: egy, milye nalapod mondod, h nem ismerem az alapfogalmakat

Pölö azért, mert tényleg nem ismered. Folyamatosan látom, hogy nem vagy tisztában a szci alapfogalmaival.
Konkrét példa: nem tudod, mi az a túlfuttatás, és persze ilyenkor azt sem tudod, hogy mikor kinek NEM kell idegasszisztot adni, arról meg valsz nem is hallottál, hogy az ilyen szükségtelen akciókat hogyan kell rendbehozni.

:: amikor te meg otthagytad az egyházat, ergo nem voltál hű ahhoz a valláshoz, amit elfogadtál

Nagyon nem vagy tisztában velem.
Pont azért hagytam ott az egyházat, mert az egyház nem volt hű a vallás szelleméhez. De majd egyszer vesd össze a szci hitvallást a gyakorlattal, vagy nézd meg a szci egyház statisztikáját (ha egyáltalán hozzájutsz), és akkor megérted, miről beszélek.

:: Egy OT8 ason tudod eldönteni h van-e bankod, vagy sem (elvilleg) ha nem tudnád.

Vágjuk rövidre: clear az, akin egyszerűen nem lehet dianetika auditálást csinálni, mert túl jó állapotban van hozzá.
Jelenleg én látom, hogy mit kell csinálni a következő pár magasabb szinten. Ez nagyjából lefedi az "új" OT7-ig a szinteket.
NEM tudom megmondani, hogy mi van felette, mert addig a szintig nincs realitásom. Neked meg mégannyira se nagyon van.

:: az a baj, hogy te elhiszed h van ilyen h TISZTA vagy Clear állapot. de avicc az h nincs

Akkor én miért érzem magam tartósan extrovertáltnak, az elmémet alapvetően tisztának, feketeség és ellenállás nélkülinek, miért van az, hogy alig lehet rajtam futtatható eljárást találni, ugrom át a fokozati kérdéseket, mert nincs rajtuk töltés, miért van tartósan 2-3 között a TA-m, lebeg rendszeresen a tűm, ha nem vagyok clear?

:: te OT8 assal találkoztál, aki csecsemő, és mondta votna konkértan ki volt, mikor, hol stb.

Nem, olyanokkal találkoztam, akik azóta felnőttek, és az egyik 54-ben halt meg, amikor nem is voltak OT szintek, a másik az OT2-közben, és sorolhatnám.

:: mert ebben az életedben vagy mindimum 5 évnyi auditálás, mire kiszedik.

Túl sokat voltál a csörcsben, valamint a Dianetika 55!-t sem olvastad túl sokat. Rémlik neked a R3R? A Dianetics Today!?

:: akkor az állítólagos több millió eéőző életrről emmnyi van? hát igen

Na ezért kellett volna auditálást tanulni. Bázis-bázis rémlik?
Megtalálod, és borul a ráépített millió előző életre kiterjedő aberrációhalmaz.
És ehhez nem kell 5 év.

:: de ez erre az életre biztos nem alkalmazható.. persze

??? Már miért ne lenne alkalmazható?

:: kül, hiába mutatnék refkót bár mire is

Azért jó lenne, ha velem kommunikálnál, és nem a fejedben lévő rólam alkotott képpel. :D

:: ... akitől kaptad az techet, azt dícsért, és segítsd akk, meg minden, nem, ez így lenne logikus.

Ezt így kicsit nehezen olvasom, zajos az írásod.

:: szted te hogy fogod elérni az OT 15 ös szintet?

Leszarom.
Nem címkékre vadászok, hanem olyan technológiára, amit pozitívan alkalmazhatok.

:: vagy mókus techel

Először definiálhatnád a mókus-techet, utána majd kitaláljuk, hogy az tisztességes-e vagy sem.
De ehhez megint sokat kellene tanulni.

:: De ez nem egy önző vágy h jobb állapotba akar kerülni. a kérdés az, h kinek a hasznára?

Na, akkor napi egy pohár bor belefér? :D

:: vagy azt, talán, aki lemondást végez, életét rászánja erre szép célra.

Óh, én senkiben sem bízok, aki "lemondást" végez. Valami ott nem teljesen stimmel az illetőnél.
DEI skála? CDEINR R betűje? 3-as szint, ARK-törések, igen egyszerű és könnyen érthető technika.

De azt még mindig nem mondtad el, hogy miért kellene lemondani (azon kívül, hogy társadalmi elismertséget szerezzünk magunknak, és hogy a saját dicsfényünkben fürödjünk).

:: Láthathjuk h a kettő szinte ellentéte egymásnak

Ja, a lemondás arról szól, hogy feladjuk, behódolunk a vágyainknak, elismerjük, hogy a vágyak erősebbek az embernél, a szci pedig arról szól, hogy hogyan keressük meg a helytelen vágyak okát, és hogyan szüntessük meg azokat.

:: kül. hogy merül fel ez a kérdés h mi köze hozzá?

Sok-sok vallás van, mindegyik mást talál ki. A muszlimok szerint négy asszony belefér, a keresztények meg hetente isszák a bort.
Szóval valahogy nem érzem, hogy ez Istennek egy fontos tétel lenne.

:: de legalább ha Istenről van szó, akk a minimális tiszteletet add meg.

Miért?
(Amúgy tudod, hogy "szent" = "nem szabad megtámadni?" 2-es osztály anyaga? Csak úgy kérdezem.)

:: és persze a bűnös visszahatásoktól szabadít meg.

Ahh, értem. Akkor ez olyasmi mint egy szekcsekk vagy egy O/W, csak a megfelelő technikai háttér nélkül, azaz a BPC-t, túlfuttatást meg egyéb ilyen problémákat nem kezeli senki?

:: akik minél többet éneklik a szent nevet, azok ban nincs benne a büszkeség, a vágysem arra, hogy bármi rossz dologot csináljnak, gondolok a becsapásra (szic) dohányzésra (szic) alkohol (szic) stb. nem sorolom, te is tudod.

Ja. Főleg ha előre kiválogatjátok azokat az egy tízezreléket, akiknek ez működik, a többi meg be sem teszi a lábát. :D
A nagy különbség az, hogy a szci alapvetően arra lett kitalálva, hogy egyrészt mindenkin segítsen, másrészt mechanikus, azaz az alapelveket használja és nem kell HINNI. Felesleges. Occam borotvája kinyesi.

:: különben jössz nekem ezzekel a hülye szöveggel, h referenci????

Hát ha orbitális hülyeségeket tálalsz, mint szci dogmákat, akkor hadd kérdezzem már meg, hogy honnan veszed :D

:: akk hol itt az etika ember? sehol.

Az etika egyrészt az eredményekben van, másrészt pedig abban, hogy ha mindenkinek követnie kellene, erkölcs lenne.

:: mekkora szabadság van ott, mert akkor gyújtasz rá amikor akarsz? szerinted ez a szabadság?

Ha tilos, akkor nem szabadság. Ha választhatok, akkor szabadság.

:: szerintem meg az aki cigizik, 5 percet nem bír ki nélküle, az nagyobb baj, mintsem ha valaki belül lemond róla.

Nem mindegy? Az okot egyik sem kezeli.

:: de mivel a szicentológusok saját érzékeik kielégítésére vágynak CSAK. nemet mondanak . egyszerű .

Két kérdés:
Ezt honnan szeded?
Te miért nem ezt teszed?

:: te 24 órából 24 órát azzal töltesz hneked mi jó, neked mi kell, te neked h tetszik

Dinamika bakker. Rémlik? Első kontra összes többi?

:: fel sem merül benned, h nem te vagy a világ közepe.

Tehát befelé áramoltatásnál nem én vagyok a világ közepe, de kifelé áramoltatásnál igen?
Biztos, hogy hosszú távon ez egészséges?

---

Többi később, fexek.

anonymoushun · http://anonymoushun.com/ 2008.10.10. 14:45:12

Transzi
Egy gond van csak azzal amit írsz. LRH nem vallást írt. A szci nem egy vallás. Csak próbál úgy tenni. A szci egy összeollózott vmi, ami arra jó, hogy pénzt lehessen vele keresni. Sok pénzt.

kalman 2008.10.10. 23:18:29

Szia Transz. mindig megnevetetsz:)
De legakább jók a kérdéseid ;)

:: ... akitől kaptad az techet, azt dícsért, és segítsd akk, meg minden, nem, ez így lenne logikus.

Ezt így kicsit nehezen olvasom, zajos az írásod.


ez azt akarta mondani, hogy az az illettő aki megtanított auditálni -mindegy hogy hívják- és segített neked ezúton, annak az embernek (elvlieg) csak etikett szerint is tartozol annyival, ha elgofadod őt , hogy tiszteled, és kitartasz mellette, nem? Ergo ha ő szci, és bent van az egyházban, akk te is menj oda. HA ő kijött, akk neked kell eldöntened, mi az igaz, de az más sztori.mert akk nem te változtattál meg semmit.
kül tudod miért változtatják meg az emberek a dolgokat itt, meg ott? mondhatod h a bank meg ilyenek, de egyszerűen az oka nem más, mint az, h saját magunknak nagyobb kényelmet szeretnének (PL) RTC k, stb...


:: Láthathjuk h a kettő szinte ellentéte egymásnak

Ja, a lemondás arról szól, hogy feladjuk, behódolunk a vágyainknak, elismerjük, hogy a vágyak erősebbek az embernél, a szci pedig arról szól, hogy hogyan keressük meg a helytelen vágyak okát, és hogyan szüntessük meg azokat.


nos, a Krisna tudat (amiről rédikátlam, prédikálok) is arról szól, h ezt megszüntesse, és meg is szünteti. képes rá az h te nem próbáltad,a az egy dolog, de akk ne mond azt h csak a szci képes rá. BIZTOS vagyok benne, h erkölcsösebben, és becsületesebben él a mi vezetőnk, mint akármelyik szci. MIÉRT? pont itt van a kulcszó, a lemondásról, ő lemondott anyagi tetteinek a gyülöcsöző hasznáról, nem azért mert bolond, vagy valami ilyesmi, hanem azért, mert ő amikor csinál valamit, bár mit is, azt nem magáénak tudja be, hanem Istenért teszi. pont erre valók a lemondások, a vezeklések, h ha kevesebb (amennyire lehetséges-éhenhalni nem kell-) lemond az anyagról, nem élvezi az életet, nem habzsolja az életet, nem állandóan az érzékei kielégítésést, szolgálja (nem úgy mint a szcik) miért? azért mert egy egy ördögi kör, mainek SOHA nics vége. mindig csinálod,aztán megint, és megint, míg végén elfelejted ki Isten.
Pont ezt is jelenti a vallás, h megtudod ki Isten, ki vagy te, és mi a hozzá vezető út.
és most felmerülhet a kérdés, miért kell az anyagtól így megszabadulni, lemondani róla (nincs sok pénz, sok szép nő, sok szép ház stb) azért, mert ha ehhez ragaszkodsz(magyarán nem tudsz lemondani róla) akk itt újraszületsz, és lehetsz szci, DE ha le tudsz róla mondani, akk magasabb létállapotba fogsz megszületni, ami mind2 szempontból jó, neked is, és Istennek is.
Igen, sok olyan ember van aki annak a rabja, h saját érzékeit elégítse ki,: ilyenek a szerencsejátékosok, a piások stb. nem tudnak egyszerűen lemondani róla. így milyen lelki fejlődésről beszélünk? semmilyenről.

kérdezted, h belefér-e egy pohárka bor.
a válasz egyértelmúen : NEM
miért? mert ha clear vagy, és ugyebár nem hat rád, akk miért iszod? fura nem?
Mert talán mégis hat rád....
hallottam ilyet h ha céear vagy akk nem hat rád sem a cigi, sem a pia, de akk miért csinálják?
hoppá!!

:: akik minél többet éneklik a szent nevet, azok ban nincs benne a büszkeség, a vágysem arra, hogy bármi rossz dologot csináljnak, gondolok a becsapásra (szic) dohányzésra (szic) alkohol (szic) stb. nem sorolom, te is tudod.

Ja. Főleg ha előre kiválogatjátok azokat az egy tízezreléket, akiknek ez működik, a többi meg be sem teszi a lábát. :D
A nagy különbség az, hogy a szci alapvetően arra lett kitalálva, hogy egyrészt mindenkin segítsen, másrészt mechanikus, azaz az alapelveket használja és nem kell HINNI. Felesleges. Occam borotvája kinyesi.


a szci arra lett kitalálva h mindenkineksegítsen? tényleg, szted ez voltLRH célja? a segítség?
Elhiszed ha nem lett volna belőle pénz, el sem kezdi?
Inkáb Ront idézem, mert annyira szereted a referenciákat:


„Writing for a penny a word is ridiculous. If a man really wanted to make a million dollars, the best way to do it would be to start his own religion.”


magyarul is:
„Szavanként egy pennyért írni nevetséges. Ha valaki igazán szeretne egymillió dollárt keresni, annak a legjobb módja az, hogy megalapítja a saját vallását.”

Igen, ez tényleg segíteni akar, persze...


:: mekkora szabadság van ott, mert akkor gyújtasz rá amikor akarsz? szerinted ez a szabadság?

Ha tilos, akkor nem szabadság. Ha választhatok, akkor szabadság.

Tudod, a Krisna tudatban szabad akarat van, tehát azt csinálsz amit akarsz, DE ha valaki ki akar kerülni ebből a az anyagi szennyből, akkor érdemes betartani egy-két szabályt.
maga az elv rossz, h ne igyál. ha más felnéz rád, és te iszol, más is inni fog, és akkor az neked jól fog esni?
ha te példát mutatsz másoknak, akk jó példával járj elő, ebbe nem fér bele a phárka bor sem.
és képzeld az ecet sem megengedett "étel, ital" a Krisna tudatban , mert méreg, idegméreg.
de mások sokan meg eszik, vagyisszák.
érted a logikát?
a koffeinnel ugyanez van, azért nincs se kóla , sem kávé.
ihatsz, de ha rászoksz, akk mivan, hoppá
HA EMLÉKEZNÉL EGY KÉT ELŐZŐ ÉLETEDRE, rájönnél h az nem nyerő h csak én, meg én, meg ezt akarom, meg azt akarom, a minimál mindig megvan a krinásoknál, és érdekes nem nyavajognak. Érdekes, nem mondják azt hnincs pénz, és újraköttetjük egy ,másik borítóba az összes könyvet, és aztmondjuk hibás volt, vedd meg újra. (csak a pénz miatt) nem nincs ilyen. hogy lehet ez?
talán úgy h nem a pénzre pályázunk?
ezért jó a lemondás, mert őszinte leszel tőle.
ha pénzéhes vagy, akk kell még meg még, és mohó leszel. ez általában így van, tisztelet a kivételnek.


:: szerintem meg az aki cigizik, 5 percet nem bír ki nélküle, az nagyobb baj, mintsem ha valaki belül lemond róla.

Nem mindegy? Az okot egyik sem kezeli.


dehogynem? : D
ha megédeznék egy szerzetest, h xy, mond meg nekem, szted miért van az h dohányozni akarok?
azt mondaná, h ha rászoktam akk a szervezet igényli, de mikor még csak rászokóban voltál, azért kezdted el, mert TE akartál élvezni, te akartad / akarod magadat beállítani élvezőnek.
de ha valaki tisztelettudó, öszinte, és becsületes, az nem csinál ilyet, főleg ha rájön h méreg.


:: de mivel a szicentológusok saját érzékeik kielégítésére vágynak CSAK. nemet mondanak . egyszerű .

Két kérdés:
Ezt honnan szeded?
Te miért nem ezt teszed?


mind a két kérdést megmondom:
sajnos/nem sajnos, saját családi körömben tapasztalok dolgokat, nem írom le, személyiség védelm okokból, de a Sea Orgba eleget tanultamarról, h mit jelent kő szci nek lenni, és nem azt h legyen meg mindne h meg tudj élni, és imádkozz, vagy hasonló, hanem robotk voltunk, valamelyikünk, még mindig az, ingyen robot, vagy hetibér az egy huszas kb. érted? ez szted micsoda?

a második kérdésre a válasz:
nem is ismersz: D
honnan veszed h én iszok e vagy cigizek e?
képzeld a 4 szabályból 3 at atartok, és azelején egyetsemtartottam :P
ez egyfolyamat, nem lehet másodpercről másodpercre megcsinálni, nemvalószínű h menne.
De egy-két év után szép sikereket lehet elérni. és tudom h ha innék ma is, akk 50 évesen májrákban meghalnék és a fele pénzem elmennerá sikeresen. érted amit akaro mondani?

különben a lemondás nem csakk abban nyilvánul meg h a 4 szabály..
abban is h valaki mekkora sznob, h ő csak nike, vagy adidas márkákba jár. ez benne sosem volt meg.
nekem amit anyám adott az jó volt, ha géz ha nem. nem kellett nekememindig a 20 ezer ft os mobil, most is 4-5 éves a mobilom, és nem érdekel, ha valaki ezt gáznak tartja, de sztem az agáz ha valaki naponta lecseréli, érted? egy-két példa.
sokmindenben megmutatkozik a lemondás.
tudod onnan tudom h aszci ban nem ez van, mert ÉN SZEMÉLY SZERINT amikor bent voltam, örültem h ha van szappanom, érted? és akkor k*rvára bennem volt az a végy, h bárcsak gazdag lennék, ami rossz. hacsak a tudatod nem jó.
mert ha valaknek szci tudata van, az miről szól? h nekem ez, nekem az, ezt én így akarom, meg úgy. de sosem lesz vége, figyeld meg....
DE ha valakinek Krisna tudata van, (nem kell beadni az összes pénzét) de akkor a pénzt nem dorogokra fogja költneni, és nem is haszontalan több száz új autóra, hanem tmeplomra, könyvekre stb.
van egy vonalaz éppelméjű dolgok között, meg a nem éppelmélyű dolgok között, remélem látod.

Moeg, mondhatnád azt is h ez így nem működik, meg úgy nem csinálnaksemmit, de ha nem múködne akk miért van több ezer krisnás az országban?
érdemes lenne neked egyszer viccből elmeni egy leckére, ott kérdezhetnél akrámit, és nem lennének rámérgesek, és segítennek.
(természetesen ingyen van).
Van egy ilyen mondás, h puding próbája az evés.
egyszer kipróbálod, tetszik tetszik, nem nem.
amíg nem voltál bent, ne mondj véleméynróla lécci. kössz.
bye

kalman 2008.10.11. 00:27:55

Láthathjuk h a kettő szinte ellentéte egymásnak

Ja, a lemondás arról szól, hogy feladjuk, behódolunk a vágyainknak, elismerjük, hogy a vágyak erősebbek az embernél, a szci pedig arról szól, hogy hogyan keressük meg a helytelen vágyak okát, és hogyan szüntessük meg azokat.


Ide még visszatérnék:
tehét azt mondod, h aki lemond az anyagi élvezetről, pont ő az lvező? xD
nem ellentmondásos ez, pont ő az aki az anyagi vágyit be akarja teljesíteni? vagy elírtad, vagy nagyon nem látod át a dolgokat.
Figyelj... egy vezető, egy maha rádzs a krisnásoknál, annyi pénze van mintt egy hajléktalannak, nincs feleségük, alig esznek egy keveset, és nem vágynak többre, annyira el tudnak merülni a Krisna tudatban, h fel sem merül bennük a vágy a rengetegre. pont őrájuk mondod, h ők kielégítík a vágyaikat? tébyleg? tudod h h tellik egy ilyen ember napja?
fél 4 kor kel (bocs, biztos a saját önző vágyai kielégítése céljából) majd 4 kor tart egy mangaláratit, imákat mond el, és táncolnak közbe, de nem azért mert ő neki ígykényelmes, a saját önző vágyai miatt, hanem azért ,mert ezzel a regeli imádatal a gurut, az ő mesterét dicsőíti, köszöni meg h segített neki az anyagi lét mocsarából kiszabadítani őt. ez 4-5 ig tart max a legtöbb bhakta 16 kört nyom, azaz 106*16 szok mondja el a hare krisnát, és ez kb két óra 5-7 ig. 7 tők guru puja á nak nevezett imádat szintúgy, csak más imákkal, és tánc is van.
aztán lecke ,reggeli lecke, és mindenkinek a maga szolgálata, csak halkan jegyzem meg h aki "magas" szinten van az 64 kört nyom egy nap
azaz 108*64 et... ez vagy 8 óra...hanem9.
és akkor rá mondod h saját önző vágyainak a kielégítését csinálja, örül egy kiflinek, meg fél liter tejnek egy nap, és ez az az ember akire rá mondjuk h saját önző vágyait teljesíti be??
úgy fogalmaztál hogy behodól a vágyainak, bocs
akkor azt hiszed h az ilyen ember behódol a vágyainak?? tényleg?
igazad van, jobb cigizni, inni, szerencsejátékozni.. persze.. lehet. szabadság :D nem?
végülis az utóbbi jobban hangzik.
ennyire nem látod??

kalman 2008.10.11. 00:33:23

igen...


Félelem a betegségtől vagy annak kiderülésétől. Mit szólnának a többiek főleg ha clear vagy OT vagyok

-Félelem attól, hogy valami etikátlanságot követek el.

-Félélelm attól, hogyha egy szabályt megszegek, akkor az etikán mit kapok érte.

-Félelem attól, hogy ha nem segítek munkával és pénzzel eleget, akkor az emberiség elpusztul.

-Félelem attól, hogy más scientológusok mit gondolnak rólam.

-Félelem attól, hogy a nem scientológus párom miatt nem lehetek OT.

-Félelem, hogy nem tudok elég pénzt keresni.

-Félelem attól, hogy megmondjam a véleményem szabadon, mert különben nem lehetek OT és kizárnak az egyházból.

-Félelem attól, hogy hibázom (auditorként)

-Félelem az enthetától (hirek, internet, újság)

-Félelem az SP-ktől

-Félelem a PTS-ektől.

-Félelem a „pszi”-vel kezdődő dolgoktól.

-Félelem attól hogy nem vagyok elég jó.

-Félelem attól hogy nem vagyok magas tónuson és ezt mások megtudják.

-Félelem attól, hogy nem vagyok eléggé OT (okozó) és ezért lenéznek.

-Félelem attól, hogy nem lehetek OT

-Félelem az OT anyagoktól, amik az interneten vagy könyvekben hozzáférhetőek és meghalhatok tőle vagy sok pénzbe kerül helyrehozni az esetemet.

-Félelem attól hogy alacsony kondícióban vagyok.

-Félelem, hogy nem lesz elég a pénz az auditálásra amit befizettem.

-Félelem a kölcsönöktől,amiket felvettem és nem tudom hogyan is fogom visszafizetni.

-Félelem a meg nem értett szavaktól.

-Félelem attól, hogy gonosz szándékaim vannak.

-Félelem attól, hogy megtudják nem értek valamivel egyet.

-Félelem attól hogy túl lassan haladok a hídon.

-Félelem attól, hogy kevésnek gondolják a pénzügyi támogatásomat.

-Félelem az OT-któl, mert azok emberfeletti képességekkel rendelkeznek, és látják a gondolataimat is.

-Félelem attól, hogy nemet mondjak scientológia munkatársaknak, főleg sea org tagoknak.

-Félelem attól, nehogy kritikus legyek valakivel,mert akkor azt hiszik elkövettem valamit.

-Félelem a biztonsági ellenőrzésektől.

-Félelem attól, hogy nem lehetek clear.

-Félelem, hogy lemegy a statisztikám.

-Félelem az etikától, etikatiszttől.

-Félelem a kevés időtől.

-Félelem attól, hogy leértékelnek.

-Félelem attól, hogy valaki értékel engem.

-Félelem, a magasabb posztú munkatársaktól.

-Félelem a tudomásjelentésektől.

-Félelem hogy magamra költök egy kis pénzt és mit szólnak hozzá a többiek.

-Félelem attól hogy megmondjam, egy szabállyal nem értek egyet mert hülyeségnek tartom.


ezt a control programról szedtem...
Érdekes a Krisna tudatban miért nincs jelen vagy csak nagyon kicsi mértékben a félelem?
egyszerűen nincs ott ilyen
egyedül attól félsz ott hogy elég szép ajándékot adtáll valakinek, vagy nem. DE mivel a Krisna tudat az önzetlenségre tanít meg, és a maximálisodaadásra, biztos h nem fogod magad rosszul érezni.
Tudják h hova mennem, nem krdéses. nics mitől félniük.
nincs ott kommunista beli besúgás, sen etikatiszt, mégis kiválóan működik. miért?
Mert nem személyes haszon vágy, vagy üzlet, ill. pénz miatt kelnek fel reggel a bhakták, és csinálják a dolgukat, hanem az Istenszeretet miatt. ez a vallás. nincs is mitől félniük.

Bolgarka 2008.10.11. 01:35:19

Levél egy nagyon kedves embertöl nekem:

Igazából egy gondolatilag létrehozott világban élünk, ezt ma már nem csak a Szcientológusok állítják. És a gondolatiságot nagyon el lehet téríteni, ki lehet fordítani, fel lehet használni teljesen ellenkező célokra! Meg kell tehát tanulnunk a lényeget meglátni. Ha ezzel konkrét személyeket, gondolatokat és tetteket vizsgálsz meg, sok meglepő felismerésed lehet. Néha bizony elszomorító vagy akár ijesztő.

Ami a németek Szcientológia-ellenességét illeti: ezt úgy kell tekinteni, hogy van néhány pénz- és hataloméhes egyén a háttérben vagy akár láthatóan. Ezek igazából elmebetegek (Például Hitler normális volt?) és ezt mi tudjuk róluk (kell ennél több ok a támadásunkra?). Ők a maguk szájíze szerint próbálják befolyásolni a közvéleményt, részben sajnos sikerrel. A félrevezetett embereknél viszonylag könnyen el lehet érni, hogy ránézzenek az igazságra és többet ne foglalkozzanak a hazugsággal. A félrevezetők is kezelhetők lennének elvileg, de sokkal több ráfordítással, erre pedig – még – nincs időnk.

anafeb:
ez már nem a levél, hanem én irok, bolgarka ir neked:

kitörölted a régi hozzászólásaimat az "ez itt a reklám helyéböl". jó sokat. azt amit megvittattunk a gondolatiságról, amit uri gellerröl irtam, meg a tudományos kisérletekröl, amiket könyvekböl idéztem. továbbá a bibliás példáimat, és hogy csak a szeretet az egyetlen megoldás. kitörölted azt, amit a marsról irtam, meg az univerzumokról, hogy a lakatlan bolygókon nem változik semmi, tehát mi vagyunk azok amik változtatunk (a gondolat ereje). kitörölted azt is, amikor leirtam az eredendö bün sztorit. szinte minden értelmes, meggyözö hozzászólást. amikor már köpni nyelni nem tudtál dühödbe, és hallgattál mint egy megbénult csacsi.

de hát tudod mit? már nem nagyon izgat. mert rájöttem valamire. a következö egy levél, amelyet én irtam ma egy másik kedves embernek:

Azért irok neked, mert a további téma, amiröl irni szeretnék, már nem érinti a fórumtémát. És nem kivánom nyilvánosan tárgyalni. Tehát Hubbard soha nem állitotta, hogy ö Messiás. Azt, hogy ismered az anyagait, viszont erösen kétlem, mert akkor tudnád, hogy a szellemiség tényleg létezik. És nem csak hinnéd. A szcientológusok, többek között apám is, már járt egy elözö életében, és hidd el, hogy nem kimosták az agyát. Apám nagyon képzett ember, szintén mérnök. Ha tovább olvastad volna Hubbardot, akkor elöbb utóbb rájöttél volna, hogy mire megy ki az egész játék. Viszont ha csak alap könyvekhez férsz hozzá, nem nagyon áll össze a kép, mert nem dobhatja a szcientológia a nyilvánosság elé, hogy figyeljetek srácok, szellemi lények vagytok, akik örökké fognak létezni, ráadásul akikre az egész múltjuk hatással van, és nem csak az ez életbeli!! Elöször is azért nem, mert senki nem hinné el, másodszor meg azért, mert aki meg el is hinné, a sok adattól, ami ezek mögött rejlik, megbolondulna. Szó szerint megbolondulna. Ettöl alkalmazott filozófia a szcientológia, azaz lépésröl lépésre kell elsajátitani a tudást. Az auditálás meg pontosan arról szól, hogy megtapasztald, mit követtél el elözö életeid során. Itt nem egészen bünökre kell gondolni, hanem úgy nevezett posztulátumokra. A posztulátum olyan vm, amit te magad hozol létre, te magad kivánod meg, hogy létezzen, te hivod életre és ahogy létre hoztad igazzá is válik. Tehát pl, azt mondtad magadnak, hogy nem tudok test nélkül létezni, és ezért most nem tudsz.

Amúgy akár hiszed, akár nem, amikor megtörtént az a felismerésem, ami a meg nem értett szavakon keresztül, egészen odáig jutott, hogy a félelmet az élet meg nem értéseinek felhamozódása okozza, kiléptem a testemböl. Ez tudom, hogy nagyon hihetetlenül hangzik, de mivel közel nem érdekel, hogy mit gondolsz rólam, elmesélem. Szóval ez abban nyilvánult meg, hogy sokkal nagyobbnak éreztem magam és a teret, illetve magát a helységet, ahol tartózkodtam sokkal kissebnek éreztem. aztán valamiféle ismeretelen nyugalom lett úrrá rajtam, és iszonyatosan bölcsnek éreztem magam. akkor tudtam, ez vagyok én. és ez vm iszonyatosan jóóó.

A szcientológia célja pontosan ez. Hogy az emberek ki tudjanak lépni a testükböl. Mert sajnos utána meg visszacsúszol. De elég gyakorlással képes vagy rá, hogy meg is tarsd ezt az állapotot, akár örökre. Ez a gyakorlás maga a "Híd". A hid az a képzési és "tapasztalati" rendszer. Erre is van egészen pontos meghatározás a szci-ben, hogy mi az exterioziáció (testen kivüliség) de nem foglak vele zaklatni, mert ha érdekel, majd utána jársz magad, meg nem is fújom kivülröl a könyvek meghatározásait.

Mivel én megértettem, hogy mivel foglalkozunk mi szcientológusok kötelességemnek érzem, hogy elmondjam neked, hogy megérezhesd ugyanazt, amit én éreztem. Tehát. A szcientológia az emberi képességet öleli fel és tárgyalja. A szcientológia kifejezés a latin szcio (tudni) és görög logosz (tan) szavakból származik. A szcientológia továbbá úgy határozható meg, mint a "szellem tanulmányozása és kezelése önmagával, univerzumokkal és más életformákkal való viszonyában". A szcientológusok nem forradalamárok. A békés társadalmi fejlödés hivei. Nem a dolgok megdöntését támogatják, hanem a már meglévö dolgok jobbitását támogatják. a szcientológia nem politikai természetü. amikor az ideológiák lángolása mindennyiunk elemésztésével fenyeget, itt az ideje elfelejteni a politikát és az értelmet keresni. A szcientológia küldetése nem a hóditás, hanem a civilizálás. A szcientológia hábroú a butaság ellen, az ellen a butaság ellen, amely mindannyiunkat a végsö háború felé vezet.

Na most ezt a Szcientológia A gondolkodás alapjai könyvböl másoltam ki neked. ebben le van irva, hogy hatnak ezek a bizonyos posztulátomok. az, hogy hogyan hatnak több életen keresztül, Az ember története cimü könyben van benne. Ha érdekel, akkor megvásárolhatod magadnak. De leginkább azt ajánlom, hogy kezd az elején a könyvek olvasását és akkor mindenre lesz válaszod.

Én ennyit tehettem a lelkedért, többre nem vagyok képes. Mert bizony senki nem tudja megmenteni a másik lelkét, ez elég nagy baj is, mert engem is elég sokan körülöttem bolondnak tartanak, vagy azt hiszik szektás lettem. (amúgy igy 144-es IQ-val elég nehéz ám megbolondulni) Pedig csak szeretném rávenni öket arra, hogy mentsék meg saját magukat. De nem tudom. És ez iszonyat szomorúsággal tölt is el, mert tudom, hogy rengeteg barátot elvesztettem már, és még fogok is. Nem a szcientológia terjesztése a lényeg, hanem az élet megvédése. De addig, amig nem tudod mind azt, amit egy szcientológus, addig ezt nem látod át, és azt gondolod ezek bizony be akarnak palizni. És ha az élettel minden rendbe lenne, nem lenne háború, meg betegseg, meg elmebaj, akkor még szcientológia sem kéne. De ezek mind vannak, ugyhogy próbálunk terjeszetni. Mert ha eljön az a bizonyos háború, azt nem sokan fogják túlélni. Nem csak fizikailag, hanem "lelkileg" sem. Mert egyre jobban elvesztik majd szellemi képességeiket és egyre rosszabb testeket lesznek majd képesek gyártani maguknak (posztulálni). És majd elvegetálnak, mint egy moszat, vagy még annál is rosszabb. Nem tudom. Elpusztulni sosem fogunk, csak nem mindegy, hogy az elkövetkezö örökkévalóságot hogyan éljük át. egy Clearnek vagy OT-nek olyan erök vannak hatalmába, hogy képes lesz túlélni. Kivülröl szemlélni, ahogy meghal a teste. És közbe semmit sem érezni.

Az ember nem olvas ilyeneket szcientológia könyvekben. Csak ha elég értelmes vagy, akkor összeáll a kép. Én úgy gondolom, hogy te elég értelmes vagy, és fogsz tenni valamit azért, hogy megmentsd a saját segged. Ha meg nem, akkor többet nem tudok érted tenni.

Figyelj megértem, hogy tartasz töle, én is nagyon tartottam. De hidd el, ha el akarnék neked adni valamit, akkor a TV-ben reklámoznék illetve reklámoznánk mi szcientológusok, és nem személyesen szólitanálak meg, úgy hogy nekem tényleg semmi hasznom nem származik abból, ha te megveszed ezeket a könyveket. Heti 16 órában dolgozom a szciknél, és nem kapok érte egy fillért sem. Szóval tényleg a seggedröl van szó, és még 6 milliárd másik seggröl, és nem a pénzröl.

levél vége

anafeb: Köszi mégyegyszer, ez a fórum egy igazi tereppálya volt nekem, hogy megtudjam valójában létezik a gonosz! :)

az meg, hogy a te lelki üdvösségedért aggódjak, körülbelül annyira érdekel engem, mint téged az igazság hirdetése.

szóval ha lesüllyedsz egy moszat szintjére, az nekem csak jó lesz. LRH ezt úgy fejezi ki, ha eltávolitanánk ezeket az embereket a társadalomból, akkor egy virágzó, boldog társadalmat kapnánk. megszünne a bünözés, meg az elmebetegség.

ja, most meg már azt is tudom, hogy mit jelent a vakmerö, gonosz önpusztitás.

moszat :) ez tényleg vicces :) na pá!

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2008.10.11. 01:35:27

:: kalman 2008.10.11. 00:33:23

Ehhez nekem mi közöm van?
Ez a lista vmi csörcsi dolog lehet.

anafeb · http://remalom.blog.hu 2008.10.11. 08:36:46

boglarka, sajnálom, rossz hírem van a számodra: elvesztél a szcientológia fertőjében. Így kívülről nézve, minden rosszindulat nélkül, ez látszik.
Benyaltad, most egy jó ideig menthetetlen leszel. Eltelik egy kis idő, amikor majd megint kezdesz a saját fejeddel gondolkodni, és meglátod hogy igazából hova jutottál. Nem én vagyok ennyire okos, a sok-sok kilépett ember tapasztalatából indulok ki. Jónéhánnyal volt szerencsém személyesen is beszélni erről.

"Ami a németek Szcientológia-ellenességét illeti: ezt úgy kell tekinteni, hogy van néhány pénz- és hataloméhes egyén a háttérben vagy akár láthatóan.
Ezek igazából elmebetegek (Például Hitler normális volt?) és ezt mi tudjuk róluk (kell ennél több ok a támadásunkra?)"

Tipikus magyarázat, kell a közös ellenségkép. Aki nem szcientológus, és főleg ha támadja azt, az mind elmebeteg. Világos. Ki kell nyuvasztani mindet.

"kitörölted a régi hozzászólásaimat az "ez itt a reklám helyéböl". jó sokat... amikor már köpni nyelni nem tudtál dühödbe, és hallgattál mint egy megbénult
csacsi."

Nem töröltem ki a hozzászólásaidat, ezen a blogon nem divat a kommentek törlése. Van ott egy olyan, hogy "szeretném látni az összes kommenntet", ha arra klikkelsz, megtalálod mindet. Alaphelyzetben csak az utolsó 100at látod. Alaptalanul vádaskodsz, lehet bocsánatot kérni.

"de hát tudod mit? már nem nagyon izgat. mert rájöttem valamire. a következö egy levél, amelyet én irtam ma egy másik kedves embernek:"

Ez gondolom egy toborzólevél, bármilyen szépen körül is írod, magyarázgatod.

"...mert nem dobhatja a szcientológia a nyilvánosság elé, hogy figyeljetek srácok, szellemi lények vagytok, akik örökké fognak létezni, ráadásul akikre az egész múltjuk hatással van, és nem csak az ez életbeli!!
Elöször is azért nem, mert senki nem hinné el, másodszor meg azért, mert aki meg el is hinné, a sok adattól, ami ezek mögött rejlik, megbolondulna.
Szó szerint megbolondulna. Ettöl alkalmazott filozófia a szcientológia, azaz lépésröl lépésre kell elsajátitani a tudást."

Igen. Hülyén venné ki magát, ha valaki a "felsőbb szintű" könyvekkel vagy tanfolyamokkal kezdene, kicsit szótisztáz, aztán a híd nem is kerülne olyan sokba.
Nem, ijesszük meg a kis szcientológusokat, simán megbolondul, olyan komoly tudomány van leírva a felsőbb szinteken. Pl. Xenu is ilyen, tüdőgyula meg hasonlók következnek, ha megfelelő előképzés nélkül olvasod. Addig inkább nem létezik, nem is hallott róla
senki.

"Amúgy akár hiszed, akár nem, amikor megtörtént az a felismerésem, ami a meg nem értett szavakon keresztül, egészen odáig jutott, hogy a félelmet az élet meg nem értéseinek felhamozódása okozza, kiléptem a testemböl.
Ez tudom, hogy nagyon hihetetlenül hangzik, de mivel közel nem érdekel, hogy mit gondolsz rólam, elmesélem. Szóval ez abban nyilvánult meg, hogy sokkal nagyobbnak éreztem magam és a teret, illetve magát a helységet,
ahol tartózkodtam sokkal kissebnek éreztem. aztán valamiféle ismeretelen nyugalom lett úrrá rajtam, és iszonyatosan bölcsnek éreztem magam. akkor tudtam, ez vagyok én. és ez vm iszonyatosan jóóó."

Ez a szótisztázás tényleg fantasztikus lehet, ha exteriorizáció lesz az eredménye. Gratulálok, hogy sikerült! Több exszcitől hallottam, hogy igen, van ilyen érzése az embernekaz elején. És mivel ez tényleg egy szuper érzés, lelkesen folytatja, és várja újra meg újra, abban bízva, hogy még jobb lesz. De nem lesz jobb, ez a kezdeti mézesmadzag része. Sőt, még ennyire sem lesz jó.

"A szcientológia célja pontosan ez. Hogy az emberek ki tudjanak lépni a testükböl. Mert sajnos utána meg visszacsúszol. De elég gyakorlással képes
vagy rá, hogy meg is tarsd ezt az állapotot, akár örökre."

Találkoztál már olyan emberrel aki folyamatosan exterior? Vagy legalábbis sokszor
hosszabb ideig?

"A szcientológusok nem forradalamárok. A békés társadalmi fejlödés hivei. Nem a dolgok megdöntését támogatják,hanem a már meglévö dolgok jobbitását
támogatják. a szcientológia nem politikai természetü. amikor az ideológiák lángolása mindennyiunk elemésztésével fenyeget, itt az ideje elfelejteni
a politikát és az értelmet keresni. A szcientológia küldetése nem a hóditás, hanem a civilizálás. A szcientológia hábroú a butaság ellen, az ellen a butaság ellen, amely mindannyiunkat a végsö háború felé vezet."

Igen, abszolút ezt bizonyítják hubi bácsi írásai is. Hogyan szerezz hatalmat, hogyan uralkodj az embertársaid felett, hogy pusztítsd el az elnyomókat,
hogy nyerj tért a politikai és gazdaság fontos területein, és sorolhatnám. Szép és jó lenne, ha a szcientológusok levest osztanának a rászorulóknak, ingyen felzárkóztatnák az elmaradottabb etnikai rétegek gyerekeit, pl. Szerinted így van?

"Én ennyit tehettem a lelkedért, többre nem vagyok képes. Mert bizony senki nem tudja megmenteni a másik lelkét, ez elég nagy baj is, mert engem is elég sokan körülöttem bolondnak tartanak, vagy azt hiszik szektás lettem.(amúgy igy 144-es IQ-val elég nehéz ám megbolondulni) Pedig csak szeretném rávenni öket arra, hogy mentsék meg saját magukat. De nem tudom. És ez
iszonyat szomorúsággal tölt is el, mert tudom, hogy rengeteg barátot elvesztettem már, és még fogok is. "

Ezek szerint tényleg nagyon belegabalyodtál már a szcientológiába. Az IQ-dat pedig próbáld ki egy nem szcientológus teszttel, lehet, hogy meglepődsz.

Az ember nem olvas ilyeneket szcientológia könyvekben.
Csak ha elég értelmes vagy, akkor összeáll a kép. Én úgy gondolom, hogy te elég értelmes vagy, és fogsz tenni valamit azért, hogy megmentsd a saját segged. Ha meg nem, akkor többet nem tudok érted tenni.

"Heti 16 órában dolgozom a szciknél,
és nem kapok érte egy fillért sem. Szóval tényleg a seggedröl van szó, és még 6 milliárd másik seggröl, és nem a pénzröl."

Nincs jobb dolgod? Szerinted korrekt dolog ez az egyházad részéről hogy ingyen dolgoztat embereket?

"anafeb: Köszi mégyegyszer, ez a fórum egy igazi tereppálya volt nekem, hogy megtudjam valójában létezik a gonosz! :)az meg, hogy a te lelki üdvösségedért aggódjak, körülbelül annyira
érdekel engem, mint téged az igazság hirdetése."

A nagy különbség köztünk az, hogy engem tényleg érdekelt, hogy mi lesz veled, próbáltam segíteni neked. Mivel közünk nincs egymáshoz, nem vagy a barátom, rokonom, senkim, felőlem azt csinálsz ami jólesik. Mindenki úgy teszi tönkre az életét, ahogy akarja.

"szóval ha lesüllyedsz egy moszat szintjére, az nekem csak jó lesz. LRH ezt úgy fejezi ki, ha eltávolitanánk ezeket az embereket a társadalomból, akkor egy virágzó, boldog társadalmat kapnánk. megszünne a bünözés, meg az elmebetegség."

ez a kedves hubi, már megint kijött belőle az a fenenagy emberszeretet. Hova távolítanánk el? Egy másik bolygóra? Vagy elásnánk? Vagy mégis mit?

"ja, most meg már azt is tudom, hogy mit jelent a vakmerö, gonosz önpusztitás."

Mit?

Nomen_est_omen 2008.10.11. 10:58:41

"Heti 16 órában dolgozom a szciknél, és nem kapok érte egy fillért sem. Szóval tényleg a seggedröl van szó, és még 6 milliárd másik seggröl, és nem a pénzröl."

A fenti gondolat a "kedves embernek" íródott, a lenti neked, anafeb.

"az meg, hogy a te lelki üdvösségedért aggódjak, körülbelül annyira érdekel engem, mint téged az igazság hirdetése."

Hallod anafeb, a te segged nem tartozik bele a 6 milliárd seggbe. :-D Ez a különbségtétel azért elég vicces / szomorú.

kalman 2008.10.11. 11:45:33

transz az a lista egy jó bemutatása szci nek.
semmi közöd hizzá végils :D
Most halottam h az OT8 asok megakadályoztak egy háborút az Amerika és Irak közt..
PPErsze . D
és a sok hülye szci el is hiszi.. siralom.
Nomen_Est_omen, sok sikert az életben...

Bolgarka 2008.10.11. 12:02:02

kitörölted a régi hozzászólásaimat az "ez itt a reklám helyéböl". jó sokat. azt amit megvittattunk a gondolatiságról, amit uri gellerröl irtam, meg a tudományos kisérletekröl, amiket könyvekböl idéztem. továbbá a bibliás példáimat, és hogy csak a szeretet az egyetlen megoldás. kitörölted azt, amit a marsról irtam, meg az univerzumokról, hogy a lakatlan bolygókon nem változik semmi, tehát mi vagyunk azok amik változtatunk (a gondolat ereje). kitörölted azt is, amikor leirtam az eredendö bün sztorit. szinte minden értelmes, meggyözö hozzászólást. amikor már köpni nyelni nem tudtál dühödbe, és hallgattál mint egy megbénult csacsi.

Nomen_est_omen 2008.10.11. 12:44:07

kálmán, köszi, bár nem értem, mire írod.

Bolgarka 2008.10.11. 12:58:46

www.iq-teszt.hu/?pid=2&starttest=true

ha ez nem menne mégsem olyan jól, itt egy második esély is... :)

alfa.webdesign.hu/jatek/iq/index2.shtml

hajrá srácok! :)

harmatOSA 2008.10.11. 16:01:38

Bolgárka
Nem igazán értem mit keresel itt, sőt az agreszív stilus sem volt eddig a sajátod. Hogy butitottak el ennyire?
Használd egészséggel az scn -t , ha egyszer barátok életcél cslád nélkül keveredsz ki az egyházból gondolj arra volt aki szólt .
A te életed , a te tapasztalásod menj és mentsd meg a világot most 16 órában .... aztán orgmunkatársként. Előbb utóbb rávesznek arra hagyd ott a wog sulit, hiszen első a világ megmentése és ha van scn más nem is kell.
A scn a barátságaidba kerül ,te nem gyanús hogy te változtál rossz irányba? Vagy mindenki akit eddig szerettél , buta gonosz értetlen , vagy te fordultál ki SARKAIDBÓL? olvasd el ezt itt....
objektivenaszcientologiarolmegint.blog.hu/2008/09/04/egy_volt_scn_vallomasa
Mások már megtapasztalták , probáld úgy végig olvasni mintha egy scn skierbeszámoló lenne.Nyugodjál békében szegény gyerek.......

anafeb · http://remalom.blog.hu 2008.10.11. 17:13:29

Nomen, az én seggem biztosan nem tartozik bele, engem moszatként szeretne látni a következő életekben.

bolgarka, szótisztázz, leírtam, hol vannak a kommentjeid. akárhogy is bizonygatod, itt nincs törlés. Az a hittársaid blogjaiban szokásos eljárás. Látom, ez a béna csacsi hasonlat nagyon tetszik neked :-)

Bolgarka 2008.10.11. 18:34:23

tudom miért olyan fontos a szótisztázás. nem olvastam, hanem rájöttem. nem magáért a tanulásért és az anyag jobb megértéséért fontos. hanem valami teljesen más okból. föleg egészségi okok és épelméjüség megtartása édekében. LRH annyira tudta, hogy mit csinál, hogy nem hiszem el. könyvet irok erröl. a meg nem értett szavak következményeiröl. majd küldök egyet ha kész van. kell? a könyv nem a szciröl szól, hanem egy betegségröl, ami a meg nem értett szavak miatt alakul ki. de ez nem áll igy összefüggéseiben szci könyvekben. erre rá kell jönni. ehhez meg ugye kell az IQ. a könyv úgy lesz megirva, hogy te is megérted majd anafeb, meg mindenki akinek semmi köze a szcihez. nem lesznek benne meg nem értett szavak...

nem minden elnyomó elmebeteg. vannak akiknek, mutatsz egy két adatot, megnézik, és rájönnek, hogy tévedtek. nem biztos, hogy szcientológusok lesznek, de legalább nem támadnak tovább. és nem terjesztenek hülyeséget a szcinetológiáról. az elmebetegek azok akik kapnak egy csomó adatot, levezetést, összefüggést. és még akkor is támadnak, tombolnak, mint egy dühöngö örült, de valójában köpni nyelni nem tudnak mérgükben, és bambulnak mint egy béna csacsi. pedig számukra is teljesen nyilvánvaló, hogy nincs igazuk. aztán jön a valóság meghamisitása. aztán amikor lebuknak, egy újabb hazugság. gondolod, hogy nem kattintottam arra, hogy az össze komment megjelenitése? nagyon ravasz vagy :) csak nem elég gyors... ennyi erövel, ha te meghazuttolod az én állitásaimat, én is mondhatnám, hogy a te egész történeted csak kitaláció M-röl, meg a fiadról. pedig én nem gondolom ezt, de lehet hogy igy van. én sok embert ismerek, aki már nem szci, de egyik sem mondja, hogy az gonosz és hogy veszéllyel fenyegeti a társadalmi fejlödést. csak már nem munktársak, mert nem birták a strapát. de attól, még nagyon is értik, hogy mi a szcientológia. és nem támadják.

ezt egyébként LRH a személyes integritásként emlegeti. mármint azt amit te csináltál a beszélgetésünk során. hogy tudsz hinni magadnak, abban amit látsz, abban amit olvasol. tudod, hogy igaz és kész. nem kellenek hozzá kisérletek stb... pl, senki nem tudná megmérni müszerrel, hogy kiléptem a testemböl. de én tudom. megtörtént. és nem parancsolta meg senki, söt nem is voltam a szci egyház közelében sem. megtörént és kész. megtörtént, mert felismertem egy múltbéli hibát. és ez akkora örömmel töltött el, hogy megszabadultam egy pillanatra a testemtöl való kötöttségtöl. és még mindig nem auditáltak... szóval aki nem hisz magának, az nem is képes a létezésre valójában, mert elvesztette önmagát. pedig önmaga az, ami létezésre igenis alkalmas. vm ilyesmi a személyes integritás.

olvastad a spiegelt? azt irták, hogy a verfassungschutz (alkotmány-védelem) 10 évi vizsgálat után sem talált semmi törvény elleneset a szcientológiában, és már nem is akarják betiltani. jep :) az élet bizony utat tör magának... :)

Bolgarka 2008.10.11. 18:40:52

ezt egyébként LRH a személyes integritásként emlegeti. mármint azt amit te csináltál a beszélgetésünk során. hogy NEM tudsz hinni magadnak, abban amit látsz, abban amit olvasol. tudod, hogy igaz és kész. nem kellenek hozzá kisérletek stb... pl, senki nem tudná megmérni müszerrel, hogy kiléptem a testemböl. de én tudom. megtörtént. és nem parancsolta meg senki, söt nem is voltam a szci egyház közelében sem. megtörént és kész. megtörtént, mert felismertem egy múltbéli hibát. és ez akkora örömmel töltött el, hogy megszabadultam egy pillanatra a testemtöl való kötöttségtöl. és még mindig nem auditáltak... szóval aki nem hisz magának, az nem is képes a létezésre valójában, mert elvesztette önmagát. pedig önmaga az, ami létezésre igenis alkalmas. vm ilyesmi a személyes integritás.

anafeb · http://remalom.blog.hu 2008.10.11. 19:51:29

köszi Bolgarka, tehát a következtetésed, ha jól értem: elmebeteg, dühöngő őrült vagyok, aki köpni-nyelni nem tud mérgében, és bambul mint egy béna csacsi. Akkor most dühöngő vagy bambuló? Nem mindegy! És még kitaláltam egy történetet is, ahova a saját gyerekemet tettem főszereplőnek? Normális vagy?

És mi az hogy nagyon ravasz vagyok, csak nem elég gyors? Kitöröltem a hozzászólásaidat, aztán most hogy észrevetted, gyorsan visszatettem az eredeti helyére? Vagy mi? Ezt tényleg nem értem.

Nem olvastam a spiegelt, belinkelnéd?

alagi 2008.10.11. 20:50:32

Boglarka, most alairtad a szegenysegi bizonyitvanyt magadrol.
Nemcsak iszonyuan arrogans vagy, de buta is.

Felhivjak a figyelemedet, hogy hatha elsore nem sikerul a roppant bonyolult blogrendszerben a regi kommenteket elohivni, de te tovabbra is nyomod a hulyeseged.

140-es IQ, na ne rohogtess...

Egyebkent en is sajnallak, bar a te vilagkepedben az van hogy most hirtelen 1000x okosabb lettel mint mindenki mas, biztos jo erzes, de lassan-lassan (addigra mar se baratod, se penzed nem lesz), ra fogsz jonni hogy ez sajnos nem igaz, bepaliztad (vagy hagytad bapalizni) magadat.

Bolgarka 2008.10.11. 21:01:56

A neten csak annyit találtam, hogy a Spiegel irt róla. Mármint másik cikkek arról, hogy mit irt a Spiegel. De maga a Spiegel cikk nincs fenn, pedig én is kerestem már. Az újságban volt csak benne. Nem tudok segiteni. Pedig hidd el, megtenném :)

kalman 2008.10.11. 22:28:36

NA VÉGRE!!!
BOLGÁRKA!

"tudom miért olyan fontos a szótisztázás. nem olvastam, hanem rájöttem. nem magáért a tanulásért és az anyag jobb megértéséért fontos. hanem valami teljesen más okból."
Végre rájöttélkönyörgöm.
ennek a szótisztázásos dolgognak több oka is van..
fogalmaz6nék úgyis h töbélű fegyver.
az egyik az, hogy neked mindnt tudnod KELL PONTOSAN az anyagban, (mintha szentírás lenne) így kezelik, így aztán el is hiszik. jó trükk
A másik, ha találnak 1 (azaz egy) db meg nem értett szót a tanfolyamodon, akk újracsináltathatják veled az egész tanfolyamot, természetesen a pénz elékrik, afelét, ugyan , de mégiscsak.
3ik dolog meg a ba*tatás, melynek célja az, ha abbahagyák, akk örülsz neki, h navégre dejó h végre, persze h megkönnyebülve érzed magad xD
Imádom amikor több mint 23 éve beszélek magyarul, de meg akarják modnani nekem, hogy kérlekszépen, de te akkorsem érted ezt. ezt ők elmondják, sé akk ez így van. ja bocs.
ezt a kommentet is berakbád a kö9nyvedbe? a borítóra légyszi, mint dícséret.
hiszed vagy sem, de apám 5 ödjére csinál újra egy tanfolyamot, és mindig megbukik rajta, nem egyszer sírva is jön haza...
Szerinted ez ér alamit?
szarabul is lesz tőle,
pénz is invesztál vele
elba**a a drága idejét
és hülyékkel társul
ez mi? ezt nevezed A TUDÁÁÁÁSNAK!!
meg a világmegmentésének.
és amikor egyszer lezárja, és azt hiszi h érti, és elkezd egy másik tanfolyamot, és ott elakad, (mind1 miért) akk azt mondják h az előző tanfolyamban volt a meg nem értett szavad, azért nem megyez neked. tehát rózsaszínlap, a végén vagy 5-6 ot begyűjtesz belőle.
midnen elismerésem.
az x edik trükk benne az, hogy ezzel jól el lehet húzni az időt, plusz egy olyan valami, ami mintha csinálna valamit, mintha lenne nyereség benne, vagy értelme, de arra jó egydül, hogy az emebr az életét rászánja a szavak tisztázására.
simán meglehet.. ahány szó van, és amennyi jelentés... idegenszavak, eredet, ki van ez találva :D
minél többet csücsülsz bent a tanfolyamban, annál inkább elfogadod a hülyeségeket, és magadban keresed a hibát majd, ha mindenki elhiszi, akk bizton én vagyok a hülye.. de nem. : )
van ennek értelme? hogy valaki kitanulja a belét, de igazából csak azt hiszi h tud valamit, mert semmivel sem lesz több, vagy jobb az aki OT , vagy Cear, ezt csak bemagyarázzák magunknak. a Napnál is világosabb.
apám nem egy hülye ember, de jól megsz**atják bent, több mint 1-és fél éve csinálja, lassan kettő, és egy tanfolyamon van rajta..
gondolj csak bele... akk mennyi idő kell ahhozz, hogy ő befejezzen még 3-4 et, és haladjon a hídon is stb.. rengetg, míg végül arra kel fel, h elmúlt 50 -vagy 60 és mindjárt vége..
ezt nem csak a szótisztázásra értem egyedül.. az clear re az ot ra, a bal olalra ahídnak stb
apám 45 éves... és még csak nem is clear.. ha a pénze meglenne, akk is még jó pár évmire eljut oda, mmeg az OT3 persze.. meg az OT 8 persze.. .de OTT15 ig kell eljutnod: D
SŐT LRH azt ajánlja h párhuzamosan haladja a hídon, tehát tanulj meg auditálni is közbe (jópénzért) és ha eljutottál ezekre szintekre kb 150-200 éves vagy... és akkor még BUMM rájössz h az egész hülyeség.
Szted miért nem adjáki ki az OT8-Az OT15 ös szintet? én megkérdeztem egy Sea Orgost, azért, mert a világ nincs fekészülve rá. ja bocs... erre biztosnem mondom.
Nem azért, mert ha még véletlenül is eljutopttál OT8 ig, kk os dolgozz nekünk ingyen, és amikor meglesz a 10.000 (azaz tízezer) OT 8 as és OT7 es akk lesz kiadva az OT9-10-11-12.
de az is csak talán : D
utána még az OT 14 és azOT 15 (Ha léteznek egyántalán ezeke a szintek) lesznek kiadva, tehát az életed végéig szól, ígyis , úgyus.. vagy még időben rájössz. h ezek az emberek, saját zsebükre dolgoznak.
remélem értesz
köszi
bye

bumburnyak 2008.10.12. 16:24:25

Translator +X+ · www.szabadzona.hu 2008.10.09. 15:59:23
":: de akk miért nem mondja legalább egy 3 éves baba amelyik tud beszélni , h én Kiss József Voltam OT8 as Budapestrol

Mert nem futottál össze velük. Én meg igen, szóval így jártál."
hát csak gratulálni tudok neked pajtás! méghogy 1 gyerek ezt mondja...

"Természetesen nem. Ha elfogynak az engramok, clear leszel.
Létezik ez az állapot."

hadd válaszoljak erre 1 idézettel: "show me a fucking clear!" jason beghe

"Az etika egyrészt az eredményekben van, másrészt pedig abban, hogy ha mindenkinek követnie kellene, erkölcs lenne."

a baj ezzel csak ott van, hogy nálatok az etika nem ugyanaz, mint a normális világban...

Bolgarka 2008.10.11. 01:35:19
"Igazából egy gondolatilag létrehozott világban élünk, ezt ma már nem csak a Szcientológusok állítják."
és ez valójában a mátrix... csak kövesd a fehér nyulat!


"Ami a németek Szcientológia-ellenességét illeti: ezt úgy kell tekinteni, hogy van néhány pénz- és hataloméhes egyén a háttérben vagy akár láthatóan. Ezek igazából elmebetegek (Például Hitler normális volt?) és ezt mi tudjuk róluk (kell ennél több ok a támadásunkra?). Ők a maguk szájíze szerint próbálják befolyásolni a közvéleményt, részben sajnos sikerrel. A félrevezetett embereknél viszonylag könnyen el lehet érni, hogy ránézzenek az igazságra és többet ne foglalkozzanak a hazugsággal. A félrevezetők is kezelhetők lennének elvileg, de sokkal több ráfordítással, erre pedig – még – nincs időnk."
igen, és a világ összes többi országának minden tagja is elmebeteg, akik károsnak találják a szcit. például a görögök is. ők már menthetetlenek, ugye? lehet, hogy inkább leköltözöm "délre" hozzájuk, jobb az idő, és még tenger is van...

"Elöször is azért nem, mert senki nem hinné el, másodszor meg azért, mert aki meg el is hinné, a sok adattól, ami ezek mögött rejlik, megbolondulna. Szó szerint megbolondulna."
hubbard is ettől bolondult meg, vagy ő már előtte is gyogyós volt? hadd válaszoljak, előtte is, és ez az egész az ő elmebaja!


"A szcientológia hábroú a butaság ellen, az ellen a butaság ellen, amely mindannyiunkat a végsö háború felé vezet."
na e mondatod mellett nem tudtam kuncogva elmenni... tudod, én tanult, intelligens ember vagyok. tanultam pszichológiát is (jujj, én megtestesült gonosz), és szerintem a vég felé ti magatok sodródtok. és hogy te ezt beveszed... na hagyjuk...

"Én ennyit tehettem a lelkedért, többre nem vagyok képes. Mert bizony senki nem tudja megmenteni a másik lelkét, ez elég nagy baj is, mert engem is elég sokan körülöttem bolondnak tartanak, vagy azt hiszik szektás lettem. (amúgy igy 144-es IQ-val elég nehéz ám megbolondulni)"
mert lehet, hogy a normál világ számára te tényleg bolond vagy! de ez a mi realitásunk, a tiéd maradjon csak a tiéd. ja, amúgy hallottál már charles mansonról? neki is felettébb magas IQ-ja volt! bár az enyém is 147(képzeld, tényleg annyi), mégsem gondolom azt, hogy csak az alacsony IQ-val rendelkezők bolondíthatók be, és lesznek "szekták" tagjai. a magas IQ még nem feltélenül jelenti azt, hogy az élet minden terén jól tudod kezelni a dolgokat, és lehetsz naiv is, akit könnyen csőbe húznak!

"És ha az élettel minden rendbe lenne, nem lenne háború, meg betegseg, meg elmebaj, akkor még szcientológia sem kéne. De ezek mind vannak, ugyhogy próbálunk terjeszetni."
szerintem a legnagyobb gond az, hogy egy elmebeteg torz fantáziáit tekintitek valóságnak. a betegség ti vagytok!

"LRH ezt úgy fejezi ki, ha eltávolitanánk ezeket az embereket a társadalomból, akkor egy virágzó, boldog társadalmat kapnánk. megszünne a bünözés, meg az elmebetegség."
mondd csak, ő most hol van? lehet hogy őt tapostam el nyaralás közben? csodálatos droid társadalom...

bumburnyak 2008.10.12. 16:43:14

folyt köv. :

Bolgarka 2008.10.11. 18:34:23

"LRH annyira tudta, hogy mit csinál, hogy nem hiszem el."
így kiemelve szép is lenne, nem? elhiszed?

"...hanem egy betegségröl, ami a meg nem értett szavak miatt alakul ki."
és rólatok szól majd, hogy hogyan torzult el a világnézetetek az átértelmezett szavak miatt?

"és még akkor is támadnak, tombolnak, mint egy dühöngö örült, de valójában köpni nyelni nem tudnak mérgükben, és bambulnak mint egy béna csacsi.pedig számukra is teljesen nyilvánvaló, hogy nincs igazuk. aztán jön a valóság meghamisitása."
ebben a megnyilvánulásban rátok ismertem :) bocsi.

"olvastad a spiegelt? azt irták, hogy a verfassungschutz (alkotmány-védelem) 10 évi vizsgálat után sem talált semmi törvény elleneset a szcientológiában, és már nem is akarják betiltani. jep :) az élet bizony utat tör magának... :)"
és te látsz is, vagy csak nézel? a német alkotmányvédelem még most is utasítja a megfigyelésre a nemzetbiztonságot. találni meg azért nehéz bármit is, mert ugye aki tudja, hogy figyelik, az sokkal óvatosabb... látod a görög szcik nem tudták, be is tiltották őket.


ja, ha meg a 140es IQ-val nem találod meg a kommentedet, akkor én inkább megfelezném a hányadosod, jó, de adjunk hozzá még harmincat, és akkor is csak 100 lenne...

és méghogy nincs a neten a speigel cikk... lol
csak be kell írnod a spiegel főlapján a keresőbe, hogy "scientology" és ki is dob több100 cikket...
a 140es IQ-val biztos megtalálod.

AnonHun · http://www.freeforum.hu/anonymous 2008.10.12. 20:02:23

Boglárka:

"nem minden elnyomó elmebeteg"

- A kilépett OT-k pl. elmebetegek voltak végig?
- Előfordulhat, hogy az Oxfordi teszt vagy auditálás közben NEM derül ki valakiről hogy elmebeteg? Ha igen, akkor miért vannak deklarációk?
- Egész egyszerűen nem konzisztens a világképetek.

"Ami a németek Szcientológia-ellenességét illeti: ezt úgy kell tekinteni, hogy van néhány pénz- és hataloméhes egyén a háttérben vagy akár láthatóan. Ezek igazából elmebetegek (Például Hitler normális volt?) és ezt mi tudjuk róluk (kell ennél több ok a támadásunkra?)."

- Kik ezek az emberek. Mondanál nekem neveket? Mert ha csak "azok"-ként emlegeted őke, akkor pont olyan általánosan fogalmazol mint egy SP.
- Mellesleg MINDEN országban rossz a szcientológia megítélése. Még a saját hazájában is:
www.gallup.com/poll/106516/Americans-NetPositive-View-US-Catholics.aspx
- Nincs is annál egyszerűbb, mint egy koholt összeesküvés-elmélettel magyarázni dolgokat. Ilyen populista szövegek vezettek (többek között) a II. világháborúhoz és a zsidóüldözéshez.

kalman 2008.10.12. 21:00:58

BOLGI!!!!
Érdemes lenne megnézned.
kül a pénzéhes elnyomó őrülteket Miscawige ékre értetted? mert ők jobban annak tűnnek mint a német kormány..
megkockáztatom a szci nak több pénze van, mint Námetorszgnak.

nézd meg ezt a viedót:

objektivszcn.blog.hu/2008/08/08/szcientologia_uj_homlokzat_regi_strategia
Egy-két tény, ami Németországban történik.

anonymoushun · http://anonymoushun.com/ 2008.10.13. 09:56:41

bolgarka

Szegény kislány, a szellemi állapotod épül le, még mindig nem veszed észre? 140 es iq val már olvasni sem tudsz, meg keresni sem?

Fentebb:
Kommentek, trackbackek, visszapingek:
Szeretném látni az összes kommentet! (117)
Az utolsó 100 komment:

Sűrgösen menj orvoshoz, mert ez még rosszabb lesz, hidd el nekem! Komolyan gondolom. Ha szeretnéd, tudok ajánlani is.

kalman 2008.10.13. 23:49:44

Figyelj transz!
tudod, kérdezted mi köze van Istennek ahhoz hate két nővel fekszel le egyszerre.
emlékszel rá?
ehhez annyit szeretnék még pluszba hozzáfűzni, hogy neked mi közöd van ahhoz a két nőhöz, akivel ágyba bújsz, tudom, hogyerre tanít meg a szci. h tem egcsinálhatsz bármit ez a szabadság, meg minden, de előbb utóbb elkapsz vmi betegséget, vagy akármi, hiszen PTS vagy, mert olyan emberek levelét, véleményét olvasod akik elnyomók, annit szcik, mint én vagy itt a 95% ...
de érdekes, hogy hogy nem vagy beteg, SŐT elvileg egy PST nek nem islehetene esetnyeresége. de te kapcsolatban állsz SP kel, tehát PTS vagy, mégis megy minden rendben, és még nem vagy halálos beteg.ezt nem értem, hogy lehet ez?
vagy mi nem vgayunk elnyomók? vagy igazából ez egy ócodás trükk arra, hogy LRH megszakítassa azösszes kapcsolatot azokkal akik rájöttek mi is ez?
tudod transz. sugárzik rólad, h nem tudo mi, vagy ki Isten.
A Krisna tudat pont erre tanítana meg, h rájöjj, ki vagy te, és ki Isten, és mi a kapcsolatom vele.
tudom a szci nem ezt tanítja, és a "vallás" bejegzés miatt azt kellett valahova írni, h van Isten, igen. a 8ik dinamika.
az érdeks viszont tudod mi?
Ha nem tudod pontosan h mi etikus és mi nem, akk megnézed dinamikánként h ennek jó e annakjó e amannak jó e. stb.
De hogy tudnád eldönteni Istennek jó e ha két nével fekszel le, elvégre semmi köze nincs hozzá kül. ki ő h beszóljon, nemde?
persz h így gondolkodsz ha nincs tudásod róla. mert egyántalán nem azt tanulod a szic ki, vagy mi Isten. Elvileg arra tanítana meg ez, és a legtöbb vallás h jobb ember legyél, ez a Biblia, és a Bhagavat -gíta végkövetkeztetése is. de ha a videót megnézted, objektivszcn.blog.hu/2008/08/08/szcientologia_uj_homlokzat_regi_strategia
akk tudhatod h ottt nincs ilyen hogy odaadás, szeretet, őszinteság stb
ott csalás vagy, manipuláslás, és üzlet.
nem szeretet. van egy kis különbéség.
tudod hol mutatkozik meg még egy nagy különbség egy kiszált szci, és egykiszált Krisnás közt?
pl én, aki kiszált a szci ból, az anti szci lesz, és felvilgosít másokat. és teljes szívéből útálnikezdni a szci ját, az egészét.
egyvolt, kilépet krisnás mindig is Krisnás marad.
ha reggel 7 óra van, és ránéz az órájára, emlékszik hány-megy hány guru puján vett részt, éneklésen, meg evés előtt, mindig visszaemlékszik arra h ők felajánlották az ételt mindig Istennek (asztali áldás :D)
meg ugyanúgy jappázik ,imádkozik, ha baja van. meg tartja a kapcsolatot a többi bhaktával, csak kijön agyerek miatt, vagy mert ő így látja jónak, és nem mondják azt neki h szerződés köti ide xD
sem azt, h etikára kell menjen. stb.
nem. szabadon elmehet amikor akar. nem börtön. nem szci.
tudod miért maradnak krisnások azok is akik kijönnek a templomból, úgyértem kiköltöznek?
mert tudják h a bhakták, azok tiszta emberek, értsd őgy, h őszinték, kedvesek, nagy az odaadásuk, és most nem fényezni akarom őket, és habár nem is simerem mind, de tudom h nagyrészük ilyen, mert sokat ismerek:P
ez a mellékhatása annak ha vki krisnás. a fő hatása annak h valaki krisnás, az ha közeleb jut Istenhez, ez mindenkinek jó.
ha nem hiszed járj utána.
nos, mivel ezt a "kilépő" bhakta is tudja h milyen rendes emberek is vannak ott. és mivel nem lát semmi kivetni valót bennük (ahogy én sem)-ha te tudsz vmi rosszat bennük akk mondjad-
nos elfogadja őket, és ugyanúgy tekint rájuk, csak nem bentlakásos, de egy szic akit fog a szerződést, mégcsak nem is etetik, vagy nagyon keveset kap, fizetés szintúgy, és astatisztika meg mindig feljebb, és feljebb és feljebb kell h menjen, kül. etika.
a krisnásoknál ha valaki pl könyvetoszt, és egy nap kemény 2000 ft ot osztott nem mondják hogy ebbe és abba a kondícióban vagy, hülye vagy, teher kondi, nemlét kondi, szótosztázz, írjál petíciókat, meg nyald ki még 30 csaló gazembernek a fenekét, hanem tudod mit csinálnak?
Ugyanúgy éneklik aszent nevet továb, ugyanúúgy tartják aleckéket, és amint megért a tanuló, és mindenki más is pl azt h Krisna minden ok oka,
akkor azt is megérti h az h te emnnyi könyvet osztasz szét, az nem csak rajtad áll, a lényeg h kint volátl és csináltad, és több gyakrolat után jobb lesz.
ennyi.
ez sokminden másra is vonatkozik.
és tudod miért gondolom ténylegesen h így van?
mert hiába tanulod az "alapokat" 10-15-20 éven át.. 20 év után is tudok olyat kérdezni belől, h na most mit jelent ez aszó? nem tudod? vagy ha igen, akk adig ba*akszok amik el nem találok vmit, hiába tudtad előtte, de most nem ugrik be hoppá, perkálhatod ki a felét annak a tanfyolyamnak, és kezdheted újra. van ilyen.
ellenben azzal, aki nem szanszkrit nyelvész, csak épphogy tud valamennyit, az is meg tudja érteni a verseket, ha nem értené a verseket, valószínű nem csinálná 10 vagytöbb éve.
és ne mond h mindenkinek megnemértése van, és h a bank azoknak restimulálódik minden nap, este és reggel , és sosincsenek a jelenben, stb stb. ilyen nincs. ez a vicc. a dianetikás szar videó is csak egy megbundázott szar csalás, vicc.
az h a baseballos apának elönti a szar az agyát :D
Az egy dolog. OT 8 asoknál is előőfordul, láttam ilyet.
szal mindegy, h az vagy e vagyysem, mérges leszel, lehetsz akk is, ha nem vagy ot8 vagy ot15, jah rájöttem tovább kell meni, s akk jó lesz, ha nem akk csak az idődnek, és pénzedne lőttek. bocs.
addig amíg képtelen vagy elfogadni szőrnyű igazságot bepaliztak, méghozzá elég rednesen.
érted transz?
hallod azokat a szavakat, miket épp olvasol? eljuott hozzád?
stimmel?
köszi
bye

anafeb · http://remalom.blog.hu 2008.10.14. 09:05:12

figyu, kalman, szeretném ha ezt a krisnás ömlengést kihagynád a kommentjeidből. Megértem, ha te most egy másik irányzathoz fordultál, de egy szektaellenes blogon nem tartom jónak ha egy másik szektát dicsőítünk. Tudom, hogy csak az összehasonlítás miatt írod, de a szcientológia elkövetett bűnei önmagukban is megállják a helyüket, nem kíván összehasonlítást egy másik szektával. Nem akarlak megbántani, abban hiszel, amiben akarsz, de én a helyedben fenntartásokkal kezelném a krisnásokat is.

kalman 2008.10.14. 14:50:33

Szia anafeb
maximálisan értelek.
amit írtam csak összehasonlítás volt, csak meg akartam csillantani a védikus tudásomat : D
vannak könyvek amik így írnak erről. ennyi.
nem térítő jelleggel írtam, és többet sztem nem is fogok ilyenekkel előhozakodni.
kösz azért h nem törölted ki a kommentet ^^
szia

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2008.10.15. 21:43:09

:: kalman 2008.10.09. 21:23:01

:: h elozo életében leágták mint egy disznót, mert az az elotti életében sok húst evett

Ilyenről nem hallottam, pedig elég sok sztorival összefutottam. Ismersz valakit, akivel ez megtörtént, vagy csak népmese?

:: ez kellett neki tényleg?

Tudod mi az, hogy magasabb dinamikás felelősségvállalás? Esetleg bódhiszattva?

:: az a baj transz h veled elhitették h ez a világmegmentése, és h ez milyen jó stb.

Az a baj, hogy hibái ellenére is még ez a legjobban összeszedett rendszer, amiben nem hinni kell, hanem alkalmazni.

:: sot, az egész világot meg akarják pumpolni:

Kik azok az "ők"? Mert engem nehezen lehet megpumpolni. ;)

:: kül fikázol más vallások adószabadságát, de a szci sokét miért nem?

Én az egyenlőtlen bánásmódot fikázom. A törvényeknek elvek mentén és nem személyeskedés mentén kellene működnie.

:: kül. az h valaki a saját telkén megtermel vmit, arra miért kéne adó?

Gyógyítás, oktatás, infrastruktúra, utak, hadsereg, hogy csak néhány példát mondjak, bár mezőgazdasági őstermelőkre kicsit más szabályok vonatkoznak.

De hol is van az a SAJÁT TELEK???

:: az midnenkié.

Igen, ezt hívják adónak. :DDD

:: ez atisztelet magszimális hiánya

Nem szoktam helyesírást fikázni, de ez a szó fájt: "magszimális".
Ezek után gondolom az M1 és a Student Hat se mond neked sokat...

:: te akarsz ezt te akarsz azt

Hehe, ki akarjon ezt meg azt? Valaki más? :D

:: nem. ez rossz mentalitás, ilyen nincs is ahol én vagyok

És ez miben különböztet meg egy balektól vagy birkától, akinek kihasználják a munkáját? (Ez komoly kérdés, katolikus fórumon is volt olyan topik, hogy "keresztény vagy balek", utánanézhetsz...)

:: az ilyen ember nem tiszta szívu, így mondják :P

Olyan ember soha nem tisztaszívű, aki nem az én szabályaim szerint él :D

:: és csaksaját nyereségre pályázik

DINAMIKÁK! Hallottál róluk?

:: ez azért gáz, mert nem lesz oszinte, nem odaadó, stb. a vége h szci lesz xD

Az őszinte és az odaadó miért vonzza egymást? Két különböző jellemző.
Auditáláson amúgy amíg nem vagy őszinte, nincs eredmény, szóval a szci vonzza az őszinteséget...

:: De ha az ember azt mondja, h mit akar Iste? az a jó mentalitás.
:: a válas za szentírásokban rejlik (nem LRH könyvek)

Van ötezer vallás a Földön, szóval nálam bukik, hogy "Isten mit akar", az érdekel egy idő után, hogy "ezekből melyik igaz", valamint hogy "melyik adatait tudom letesztelni". Így cirka a szci az egyetlen olyan megközelítési mód, amivel előző életeket lehet zsinórban feltárni, és onnan konkrét adatokat kapni.

:: és állati testet kap

Érdekes, senkiről nem tudok, aki állati testet kapott volna, elég ritkán fordul elő :D

:: a lényeg az h meghalsz NEM te döntöd el h no, most én ez szeretnék lenni, meg az.. stb.

Így igaz, majd nézz utána az életek közti implantoknak ;)

:: sot kérdezd már meg azt a gyereket aki mondta h o OT akárhány

Amíg azt sem tudod, hogy melyik OT szint micsoda, addig ne erőltesd a témát.
Én spec örülök a szinteken elérhető tényleges nyereségnek, mert ezek tesztelhető és ténylegesen létező dolgok.
De ha majd felidézed az előző életeidet, akkor majd összevetjük, jó?

:: sztem nem. sot megkockáztatom , a gyerek csak bebeszéli magának, mert akkor an elismerve, meg megtapsolva.

Ja, meg produkálja mellé a méterjeleket, mert az csak úgy megy, mi?
Ne kockáztasd meg, szerencsejáték ez, és neked tiltva vagyon (és úgyis bebuknád) :D

:: látod transz? ott éheznek az elismerésre, végynak arra h oket elismerjék, feltupírozzák

Persze, ezt csak így tudod, hiszen többet beszélsz az ismerőseimmel, mint én :D

:: az összes szenvedélyedet ad fel

Ahogy elnézem, auditálást sem kaptál.
Pont arról szól az egész, hogy seperc alatt pár kérdéssel, mindenféle kerülőút (istenek, mantrák, stb.) nélkül meg lehet találni azokat az okokat, amelyek miatt valaki kényszeresen csinál valamit.

:: egyszerre csak ennyi. ezt sem olvasod végig xD

És igen, tényleg jó lenne, ha velem kommunikálnál, nem a rólam alkotott képeddel :P

:: kalman 2008.10.11. 00:27:55

:: pont orájuk mondod, h ok kielégítík a vágyaikat? tébyleg?

Különben miért csinálná? Azért csinálja azt, hogy rossz legyen neki, mert jó neki, csak más nem bonyolítja el ennyire :D

:: a legtöbb bhakta 16 kört nyom, azaz 106*16 szok mondja el a hare krisnát

Izé, ilyenkor veszem elő az Occam-borotvája nevű célhardvert.
Ugyanezt megkapom a keresztényeknél is, csak nem hárekrisna, hanem üdvözlégy, szóval az isten személye meg az ima szövege jó eséllyel nem fontos.
Az az érzésem, hogy egy hívő szci a falnak felmondva a KSW-t ugyanezeket az eredményeket el tudja érni.
Továbbá hasonló jó mentális állapotot mezei TR0-val is el lehet érni (biztos van rá vmi hindu kifejezés, majd megtalálod nekem), így inkább ezít a minimalista megközelítést

:: és akkor rá mondod h saját önzo vágyainak a kielégítését csinálja,

Ismétlem, más okból ilyen hülyeséget nem csinálna senki :D

:: örül egy kiflinek, meg fél liter tejnek egy nap

Hát ha örül neki, akkor nem olyan emelkedett szint :D
Ismered a viccet a bolondról, aki az ujját ütögeti a kalapáccsal? ("Mi abban a jó?" "Ha melléütök.")
Sokkal többere becsülném, ha képes lenne hol egy lakomát, hol egy fél kiflit enni, és egyiket sem tartaná lényegesnek.

:: úgy fogalmaztál hogy behodól a vágyainak, bocs

Persze, hiszen az elszakadásban megnyilvánuló behódolás ugyanolyan belső gyengeséget tükröz, mint a

:: igazad van, jobb cigizni, inni, szerencsejátékozni.. persze.. lehet. szabadság :D nem?

Tudod, amikor írok neked, a végén a kérdőjel nem öncélú díszítőelem. Úgy hívják, hogy kérdés.
Amikor azt kérdezem, hogy CDEI skála meg R betű, akkor szerinted mire gondolok vele???

:: ennyire nem látod??

Majd ha eljutsz oda, hogy megérted amit mondok, akkor meglátod, mit látok és mit nem, addig inkább próbálom kivasalni belőled a nézőpontod ;)

:: kalman 2008.10.11. 11:45:33
:: transz az a lista egy jó bemutatása szci nek.

A szci egyházban uralkodó viszonyoknak.
A zónának biztos nem, szóval tényleg semmi közöm hozzá.

:: bumburnyak 2008.10.12. 16:24:25
:: hadd válaszoljak erre 1 idézettel: "show me a fucking clear!" jason beghe

Clear vagyok, de "fucking" állapotban biztos nem fogom magam mutogatni. :P

:: a baj ezzel csak ott van, hogy nálatok az etika nem ugyanaz, mint a normális világban...

Persze meg nem tudod mondani, hogy a szci környezetben mit jelent az "etika" szó :P

:: kalman 2008.10.12. 21:00:58
:: megkockáztatom a szci nak több pénze van, mint Námetorszgnak.

Nem megy neked a szerencsejáték. :P
Inkább olvasgasd ezt, hogy kinek hol merre mennyi pénze van: sc-i-r-s-ology.pair.com/veritas/index.htm

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2008.10.15. 22:03:12

:: kalman 2008.10.13. 23:49:44
:: hiszen PTS vagy, mert olyan emberek levelét, véleményét olvasod akik elnyomók, annit szcik, mint én vagy itt a 95% ...

Jajj, de naív, te nem elnyomó vagy, csak szimplán hülye :DDD
Amúgy segítenek megtalálni, hogy hol nincs igazam, és amíg nem hazudok magamnak, nem árthatnak nekem :D

:: vagy igazából ez egy ócodás trükk arra, hogy LRH megszakítassa azösszes kapcsolatot azokkal akik rájöttek mi is ez?

Vagy lehet, hogy a PTS/SP technológiához sem konyítasz semmit.

:: tudod transz. sugárzik rólad, h nem tudo mi, vagy ki Isten.

Nem mondod. És persze TE megmondod :D

:: A Krisna tudat pont erre tanítana meg, h rájöjj, ki vagy te, és ki Isten, és mi a kapcsolatom vele.

Úgy, ahogy TI mondjátok, és akkor megtalálom a TI isteneteket. :D

:: a "vallás" bejegzés miatt azt kellett valahova írni, h van Isten, igen. a 8ik dinamika.

Miért kellene egy vallásba "Isten"? Buddhizmus, taoizmus, nem sok közük van hozzájuk, hogy két példát mondjak...
Meg minek az a "vallás" bejegyzés?

:: Ha nem tudod pontosan h mi etikus és mi nem, akk megnézed dinamikánként h ennek jó e annakjó e amannak jó e. stb.

De mivel ez egy erkölcsi rendszer (jajj, már megint egy félreértett szót adok neked :D), ezért természetesen nem lehet mindig igaza.

:: De hogy tudnád eldönteni Istennek jó e ha két nével fekszel le

Ha muszlim vagyok és explicit engedélyt ad rá, akkor megnézem a Koránban, és lőn, ugrok a két nő közé :D

:: elvégre semmi köze nincs hozzá kül. ki o h beszóljon, nemde?

Szerintem köze lehet, értelme nincs sok...

:: és a legtöbb vallás h jobb ember legyél

A szci is hozzásegít. Tudod, hozzáértés, alapelvek, 40-es tónusú posztulátum, satöbbi. (asszem, nem tudod :D)

:: ez a Biblia, és a Bhagavat -gíta végkövetkeztetése is.

Izé, a Bibliában hívők rendszeresen kábítószert fogyasztanak. Biztos, hogy jó ötlet őket pozitív példának felhozni?

:: ott csalás vagy, manipuláslás, és üzlet.

Találós kérdés: mi a "zóna"???

:: nem szeretet. van egy kis különbéség.

Találós kérdés: "ARK"???

:: tudod hol mutatkozik meg még egy nagy különbség egy kiszált szci, és egykiszált Krisnás közt?

Nem, majd elmondod :DDD

:: pl én, aki kiszált a szci ból, az anti szci lesz

Érdekes, én nem vagyok az :D

:: és teljes szívébol útálnikezdni a szci ját, az egészét.

Az utálat biztos, hogy egy támogatott érzelem? Nem kellene erről "lemondanod"? Vagy még mindig annyira a szci hatása alatt vagy, hogy gyűlölnöd kell?

:: egyvolt, kilépet krisnás mindig is Krisnás marad.

Majd elmeséled :P

:: ez a mellékhatása annak ha vki krisnás. a fo hatása annak h valaki krisnás, az ha közeleb jut Istenhez, ez mindenkinek jó.

Én spec azt láttam, hogy az eléggé fanatikus auditoromból a zónában jókedvű és értelmesebb ember lett, csupa pozitív irányban változott, ki merte mondani, hogy "LRH 65-ben megőrült" (persze ez után mentem hozzá ülésbe :DDD), szóval a szci működik :D
Istent nem kérdeztem, de ha valaki megmondja, hogy hol van, lehet, hogy közelebb kerül hozzá. :P

:: ha nem hiszed járj utána.

Én azt hiszem, hogy Occam beretvája.
Most teremtsem meg a fejemben az isteneteket (vagy másokét), vagy válaszoljak pár kérdésre?
Hasonló eredmények, sokkal kevesebb körítés.

:: mert hiába tanulod az "alapokat" 10-15-20 éven át..

Csak tudod, tanultad :D

:: 20 év után is tudok olyat kérdezni belol, h na most mit jelent ez aszó?

Hajrá, érdekel, bár én csak 10 évnél tartok. ;)

kalman 2008.10.16. 16:09:50

Szia transz
sok fontos dologra tapintottál rá.
Anafeb előre is bocsi h megint krisnás cuccokkal jövök, megpróbálok inkább máshogy magyarázni.

:: ez atisztelet magszimális hiánya

Nem szoktam helyesírást fikázni, de ez a szó fájt: "magszimális".
Ezek után gondolom az M1 és a Student Hat se mond neked sokat...


Figyelj, elírtam, ez van.
És képzeld ismerem az M1 et.
sőt képzeld az egyik családtagom 2és éfl éve csiáljha a atanulói kalapot, és vagy 4edszerre küldték vissza, kb minden Vasárnap sírva jön haza, és ki van akadva.
10 és és 10 milliája van benne
Lassan az ABC ig küldöik vissza.
szted ennek van értlme? sztem semmi.
ez ki*aszás. ennyi értelmne van, amikor veled játszák el akk mond h igaz. köszi


:: sot kérdezd már meg azt a gyereket aki mondta h o OT akárhány

Amíg azt sem tudod, hogy melyik OT szint micsoda, addig ne erőltesd a témát.
Én spec örülök a szinteken elérhető tényleges nyereségnek, mert ezek tesztelhető és ténylegesen létező dolgok.
De ha majd felidézed az előző életeidet, akkor majd összevetjük, jó?


egyántalán nem érdekelnek az IT szintek szintről szontre micsoda, neked kell rájönni úgyis alapon azt beszélek be magamnak amit akarok.
és mivan ha tudom h OT a tűzfal, meg eaz OT 1 az ez
az ot 2 az az
mert mesélte nekem egy ot akk mivan?
miért mondod h nem tudom h melyik ot szinthez milyen dolog tartozik.
maga az elv rossz ember.
anyag energia tér idő ura, pénzért. ez egybolt inkább mintsem vallás


:: az összes szenvedélyedet ad fel

Ahogy elnézem, auditálást sem kaptál.
Pont arról szól az egész, hogy seperc alatt pár kérdéssel, mindenféle kerülőút (istenek, mantrák, stb.
) nélkül meg lehet találni azokat az okokat, amelyek miatt valaki kényszeresen csinál valamit.


Sajna kaptam, nem nyert. mondtam ne szerencsejátkéozz : D
aha, meg lehet találni, sőt meg is találják, valószínű OT8 asok aztárt cigiznek, ás valóüszínű LRH is tudta ezeket az okokat tehát valószínű ő is azért cigizett, dohányzott, és volt 3 felesége stb. azért mert ő megtalálta azokat az okokat.
vizet prédikálsz ember
azt mondod h megvannak az okoks, ki lehet őket rtani (feltételezem tudod is) de ennek az eredménye még a vezetőn is egy nagy nulla.
legalább ő rajta láthatunk változást. akk ok neki ment. de neki sem.
ő is beleőrült, majd a többi is fog, vagy öngyi lesz, mint a legtöbb sok siekrt


:: pont orájuk mondod, h ok kielégítík a vágyaikat? tébyleg?

Különben miért csinálná? Azért csinálja azt, hogy rossz legyen neki, mert jó neki, csak más nem bonyolítja el ennyire :

elmondom miért, mert ők az életük értelmét nem abban látják h mások pénzét veszik el, becsapják őket, és felélik, hanem a kevéssel is beérik, és mivel a figyelmüket, elméjüklet stb SItenre fordtják teljesen nem merül fel bennük egyántalán h igyanak, cigizzenek, vagy szerencsejátékozzanak, vagy csk úgy hébe-hóba nemi kapcsolatot létaesítsenek.
van különbség nem?
a szabályokat (amik már több ezer éve meg vannak írva a szentírások) azt ők betartják és tanítják. aki nem tartja be az nem tanít ilyen egyszerű, mert HITELTELEN csakúgy mint LRH. ennyi

:: a legtöbb bhakta 16 kört nyom, azaz 106*16 szok mondja el a hare krisnát

Izé, ilyenkor veszem elő az Occam-borotvája nevű célhardvert.
Ugyanezt megkapom a keresztényeknél is, csak nem hárekrisna, hanem üdvözlégy, szóval az isten személye meg az ima szövege jó eséllyel nem fontos.

aha csak tudod mi a különbség a KSW és a maha mantra közt?
a KSW vét egy senki írta akinek főbb vágya a pénz, és az emebrek tönkretétele volt, és aki Isteníteni akarta magát. és saját zsebére keresett rtendeesen a KSW wel. (Keeping scientolgy working) ami t9bb részes. és fulll agymosás
had idézzek 4-5 éves emlékeiből:
"Csak a tigrisek élnek túl" ez nem igaz, nem csak a tigirsek élnek túl...
főleg azután ha sszci is tanítja ah a lélek rörk.
egy egy dzsungel törvény h a tigrisek élnek túl, és igen a szci egy dzsungel is...
de maga a nagyvilág azért nem így van, h csak a tigrisek élnek túl.
sőt a tigrisek kihaló félben vannak :$ :)

:: és akkor rá mondod h saját önzo vágyainak a kielégítését csinálja,

Ismétlem, más okból ilyen hülyeséget nem csinálna senki :D


ez nem hülyeség próbáld ki és rájössz. ha szenvednének így, valószínű nem tennék...


:: kalman 2008.10.13. 23:49:44
:: hiszen PTS vagy, mert olyan emberek levelét, véleményét olvasod akik elnyomók, annit szcik, mint én vagy itt a 95% ...

Jajj, de naív, te nem elnyomó vagy, csak szimplán hülye :DDD
Amúgy segítenek megtalálni, hogy hol nincs igazam, és amíg nem hazudok magamnak, nem árthatnak nekem :D

Hoppá. transz.. ennyire nem figyelétl?
TE nem tudod mi az a PTS és TE nem tudod mi az az SP.
miért ? mert nem atttól leszel SP hogy megkaptad a szaros kinyílvánító papírt könyörgöm.
a másik, meg h ez egy kitalált név arra aki nem jön be a szci nak. vagy annak vezetőségéek, h kit kell elkerülni.
olvastad gondolom a 12 pontot ami behatárolja h ki SP?
általánosít stb.
nos ha rám minimum 6 igaz, akk a családomba mindenki beteg lesz, és nem lesznek esetnyereségeik?
sőt, mivel nem szeretem a szcientológiát, tehát nem szeretek egy szociális dologt---ergo anti szocális vagyok. biztos ezért nemmegy anyámnaka tanfolyam se...
persze.
könnyű másra ráfogni
NEm jöttél még rá az óvodás agyaddal erre az óvodás trükkre? amit LRH csak és kizárólag azért írt, h azok, akik kiléptek a szci ból, (mára már egyre többen) azokal a még nem teljesen agymosott szcik NE beszéljenek (mert rájönnek mi is ez) mert betegek leszenk : D
persze. minden betegség, és HIBA PTS ségből származik
LRH
a vicc az h nem tudsz nekem egy embert sem mutatni aki ne hibázott volna élete során, tehát jó rugalmas szabályok ezek, akarom figyelmebe veszem, akarom, nem és ennyiből mindenkit kezelhetek PTS techel. mert mindenki az, tehát sok PS is van akiket ki kell írtani, akárcsak a pszcihókat is , mert ők is elnyomók (nem azért mert konkurencia) semmi köze hozzá.
Ne haragudj Transz, de én véletlenül sem követném egy oylan emeber szavait (még egyset sem) aki a munkássága végén megőrül.
nálunk a leondott emberek, miért nem őrülnek bele a munkájukba? érdekes... nem?


:: vagy igazából ez egy ócodás trükk arra, hogy LRH megszakítassa azösszes kapcsolatot azokkal akik rájöttek mi is ez?

Vagy lehet, hogy a PTS/SP technológiához sem konyítasz semmit.

Pont h te nem jöttél rá.
transz. kérdezd meg a zt a barom Etika tisztet, h szabad e neked (mint munkatárs ) olyanokkal beszélned, akik kijöttek a szci erre mondani fogja h ne bezélj vele, mert azért jött ki biztos mert ő egy elnyomó, stb stb stb.
majd te is rájössz...


:: tudod transz. sugárzik rólad, h nem tudo mi, vagy ki Isten.

Nem mondod. És persze TE megmondod :D

nem. nem én Mondom meg. Ott van a bhagavat gíta, olvasd el.
aki írta akönyvet az hiteles ember volt. Prabhupád nak hívták. ő hiteles. LRh nem az.
érted?


:: A Krisna tudat pont erre tanítana meg, h rájöjj, ki vagy te, és ki Isten, és mi a kapcsolatom vele.

Úgy, ahogy TI mondjátok, és akkor megtalálom a TI isteneteket. :D


nem,erre te jössz rá, mi a kapcsolatod vele, mindenkinek saját bensőséges kapcsolata van.
nem mondják meg neked h eke ez, neked az. nem ezt te fogod megtudni.
és nem a miénk. mindegy h hány neve van, a személy ugyanaz.
mondhatod magyarul h jácint, angolul máshogy, németül is máshogy oroszul is máshogy de ugyanazt jelenit. érted?
keresztáényeknél mondhatod azt h Szentlélek.
itt Krisna
máshol Buddha
megintmáshol ez meg az.
több név, de ugyanaz.
nem a mien, meg másé. kül nem mi uraljuk Istent, hane fordítva..


:: és a legtöbb vallás h jobb ember legyél

A szci is hozzásegít. Tudod, hozzáértés, alapelvek, 40-es tónusú posztulátum, satöbbi. (asszem, nem tudod :D)

hogyne.. ás te el is hiszed h valaki a szci tól jobb ember lesz?
És ez abban mutatkozik meg h folytatja a káros szenvedélyeit, vagy egy csomó pénz berak a szci amíg már a gyerekei éheznek? sztem is így van
egyértelmű. jó sokat hozzásegít.
a pozstulátumról halotttam, de rájöttem h az is egy bebeszélés, és az aki OT annak jobbak a posztulátumaid, de most azt posztulálom kérlekszép h elüt az autó, de sztem amikor visszaírsz, nem fogod azt mondani (vagy mondhatod) de nem törént +.
h eltütt az autó.
ennyi.
ha bejön jó, akk leírom. és akor a tömeg ís mint a bírkák : ÓÓ IGEEN!
de amior nem jön, be akk meg sem szólaok. hoppá. azt nem írod le. nyereégjelentés van, de veszteségjelentés miért nincs?
elvesztettema családom, telefonom, egy rabszolgaletttem, és éhbérért szenvedek minden nap. EZ MAXIMÁLISAN hozzásegít ahhoz, hogy fejlődjek, sőt, h jobb embert legyen belőlem, mígnem rájövök mi is ez. és ellenemegyek.
te mondod transz h és milyen tudatlan vagyok a szci ban. és valamilyen szinten így is van. mert nem mentem bele olyan mélyen szerencsémre, de a féélénes sea org azért sokmindere megtanított.
és sztem te is tudok mik ezek, ezrt sem mész el te is a Sea Orgba. nem?

:: ez a Biblia, és a Bhagavat -gíta végkövetkeztetése is.

Izé, a Bibliában hívők rendszeresen kábítószert fogyasztanak. Biztos, hogy jó ötlet őket pozitív példának felhozni?

persze, mindenki aki olvassa a Bibliát, az drogos. hogyne.
így van;) ez szci.
ez olyan mintha az mondanádm h minden szci hülye..
de nem mind az : D


:: pl én, aki kiszált a szci ból, az anti szci lesz

Érdekes, én nem vagyok az :D

te bent sem voltál.. ez a baj. mentél volna a sea orgba, és életed végéig sínylődnél, vagy ottartottak volna, és megeszel minden marhaságot, vagy kijössz, de akk már oka is van annak h elmész, mert ritkán küldik el az embert, ha már egy milliárd évre aláírta a szerződást, nemde?
velem 3* is megcsinálták xD
nem statnyomatás.
bye

kalman 2008.10.16. 16:10:31

tényleg transz te miért jöttél ki?

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2008.10.16. 17:46:42

:: kalman 2008.10.16. 16:10:31

Kezdjük az egyszerűbbel:

:: tényleg transz te miért jöttél ki?

Először nem láttam biztosítottnak azt, hogy a szci mellett tudok enni és ki tudom fizetni a lakbéremet, így nem maradtam staff.
Utána meg kicsit zokon vették bent, amikor emlegettem az Öntisztítást, és vmi etikaspecialista az OTL-ben (amikor fordítani segíteni mentem volna oda) kifejtette, hogy vagy az interneten olvasgatás, vagy a csörcs, "mindenkinek joga van a szabad kommunikációhoz" ide vagy oda. Szerinted mit választottam?

kalman 2008.10.16. 20:43:00

sztem mentél volna te is be a sea orgba nem lettek volna lakbér problémáid, az epf en enni nem volt időd (nem mintha lett volna mit) nem h auditálni, és még egy 20 ast is kapsz fizetésnek egy hétre, nem bmomba üzlet?

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2008.10.16. 21:17:41

:: kalman 2008.10.16. 16:09:50
:: ez ki*aszás. ennyi értelmne van, amikor veled játszák el akk mond h igaz. köszi

Én ilyenkor szoktam lábbal szavazni (azaz dobbantani), és valami másik megoldást keresni. ;)
De akinek ennyi baja van a kalappal, annak van vmi Primary Rundown is, amivel elQször végigtisztázzák az összes szót benne.
A nagy kérdés az, hogy ezt miért nem csinálják neki? Ha ez meglenne, utána nem lenne gond az ilyesmivel.

:: anyag energia tér ido ura

Ez inkább eszköz, nem cél. Ha nincs képességed, mit akarsz megváltoztatni és elérni?

:: pénzért.

Tudod, van lakbér, rezsi, ennie is kell valamit az auditornak, ráadásul az auditor fQleg akkor dolgozik, amikor mindenki más pihen (este meg hétvégén). Szóval ezt hogyan is kellene elérni?
Ja még egy kérdés: szerinted mi is a "pénz"?

:: ez egybolt inkább mintsem vallás

Ami most van a csörcsben, az tényleg. De ugye én nem azzal foglalkozok...

:: Sajna kaptam, nem nyert.

És semmi nyereség? Biztos, hogy én lennék a PTS? :D

:: valószínu OT8 asok aztárt cigiznek, ás valóüszínu LRH is tudta ezeket az okokat tehát valószínu o is azért cigizett, dohányzott

Vagy mert az orvos azt mondta, hogy egészséges ;)
De valahogy nem pont ez a lényeges terület, úgy tqnik.
Egy idQ után a test szükségletei hajlamosak kicsit leválasztódni a lélekrQl...

:: és volt 3 felesége stb. azért mert o megtalálta azokat az okokat.

Nem egyszerre. Amúgy mire megtalálta, MSH-nál maradt.

:: de ennek az eredménye még a vezeton is egy nagy nulla.

Érdekes módon én nem iszok (sokat, egy évben 2 üveg bor max), nem cigizek, nem kávézok, havi egy liter kóla, sztem te sokkal több koffeint beviszel teából.

:: o is beleorült, majd a többi is fog, vagy öngyi lesz, mint a legtöbb sok siekrt

De persze nem tudod megmondani, hogy mit qrt el, ugye?
Vagy azt a részét nem figyeled, hogy a 65 elQtti munkái zseniálisak?

:: és mivel a figyelmüket, elméjüklet stb SItenre fordtják

Persze a "miért" kérdésre ez nem válasz, ugyanis pont azt kérdeztem, hogy miért teszik ezt...

:: csk úgy hébe-hóba nemi kapcsolatot létaesítsenek.

Ezért kell a feleség, nem hébe-hóba, hanem rendszeresen :D

:: van különbség nem?

Van, de azt nem magyaráztad meg, hogy az egyik hobbit (pia szex szerencsejáték) miért váltják fel egy másikra. FQleg hogy ez miért nem önzQ ok. ;)

:: azt ok betartják és tanítják.

Miért tartják be? Ez a kérdés.

:: aha csak tudod mi a különbség a KSW és a maha mantra közt?

Eredmény szempontjából sztem semmi, ugyanúgy a hit alapozza meg, hogy eredményeket érsz-e el vele.
Különben tök különbözQ vallások mantrája miért segítene megtalálni az adott vallás istenét?

De amúgy látom megértetted a példa lényegét. :P
(Majd egyszer próbáld meg kimantrázni magadból az ilyen nyomógombokat, mint KSW meg PTS, aztán ha nem megy, segítek neked prepcsekkelni. ;) )

:: "Csak a tigrisek élnek túl" ez nem igaz, nem csak a tigirsek élnek túl...

A csótányok is, tudom :D

:: ez nem hülyeség próbáld ki és rájössz.

Tudod, ott kezdQdik a baj, hogy el kellene hinnen a sok népmeséteket.
És addig nem tudom, amíg van 5000 másik hasonlóan komolyan vehetQ népmese, minimális tesztelhetQséggel.

:: ha szenvednének így, valószínu nem tennék...

Ne becsüld alá a mazochizmus hatalmát, mennyien vannak a Sea Orgban is? :DDD

:: Hoppá. transz.. ennyire nem figyelétl?
:: TE nem tudod mi az a PTS és TE nem tudod mi az az SP.

Rendszeresen VAN esetnyereségem. Tehát nem vagyok PTS, ennyi.
De amúgy pont ez a rész, amit én nehezen alkalmazhatónak tartok.

:: a másik, meg h ez egy kitalált név arra aki nem jön be a szci nak. vagy annak vezetoségéek, h kit kell elkerülni.

Azt ne mondd, hogy nálatok senki nem akart kívülrQl bemenni és lenyúlni a pénzeket, mert nem hiszem el...

:: sot, mivel nem szeretem a szcientológiát, tehát nem szeretek egy szociális dologt---ergo anti szocális vagyok.

Gratulálok, találtál egy serfacot. ;)

:: NEm jöttél még rá az óvodás agyaddal erre az óvodás trükkre?

Lehet, hogy engem pont nem ez a része fogott meg? (Persze egyetemet végzett agyammal már kétszázszor rájöttem, szóval hidd el, nem nekem kell ezt vetítened...)

:: Ne haragudj Transz, de én véletlenül sem követném egy oylan emeber szavait (még egyset sem) aki a munkássága végén megorül.

Érdekes módon a munkássága eleje zseniálisan mqködik. A munkássága végével bajok vannak.
És én nem általánosítok (tudod, antiszoc jellemvonás ;) ) ,hanem képes vagyok megtalálni azokat a pontokat, amelyeknél a tech félresiklott. Van ilyen, konkrétan meghatározható, csak hiába mondom el neked, nem értesz annyira a techhez, hogy megértsd, mirQl van szó (személyes GPM, de nem hiszem, hogy ez mond neked bármit is).

:: nálunk a leondott emberek, miért nem orülnek bele a munkájukba? érdekes... nem?

Talán azért mert nem mennek az elmében elég mélyre, hanem csak a felszínt kapargatják?

:: Pont h te nem jöttél rá.

Tehát szerinted NINCS olyan ember, aki folyamatosan pusztítja a környezetét, a tónusa tartósan az 1,5-1,1 tartományban található és mindenfajta ráhatásnak ellenáll, és csak komoly erQfeszítéssel lehetne nála javulást elérni. (Amire viszont jelenleg nincs elég erQforrás).
Na igazából az ilyenekre való a disconnect, nem a kijött szcikre. (Bár lehet átfedés, nem tagadom.)

:: aki írta akönyvet az hiteles ember volt. Prabhupád nak hívták. o hiteles.

Persze ez nem magyarázza meg, hogy miért pont neki lenne igaza az 5000 másik "hiteles" vallás ellenében.

:: LRh nem az.

Tudod, ha valahol LRH leírja, hogy ez meg ez az eljárás így meg úgy mqködik, attól hiteles.
Ha valami nem mqködik, akkor nem hiteles.
A 65-ig tartó tevékenysége során az auditálási tech cirka 90%-a múködQképes, így ebben az intervallumban hitelesnek tekinthetQ.

:: nem,erre te jössz rá, mi a kapcsolatod vele, mindenkinek saját bensoséges kapcsolata van.

Nekem odabent üresség van, amivel kapcsolatban jól érzem magam. Merre kellene egy Istent megtalálnom?

:: és nem a miénk. mindegy h hány neve van, a személy ugyanaz.

Akkor nektek miért tiltja meg az alkoholt meg a nQket, a keresztényeknek miért kötelezQ a bor, a muszlimoknak meg engedélyezett a négy feleség?

:: keresztáényeknél mondhatod azt h Szentlélek.

Hehe, ezt majd egy kereszténnyel is tárgyald le, biztos leszedi rólad a keresztvizet. :D
Pár mélykeresztény eléggé vöröset lát, ha megemlíted neki a "szinkretizmus" szót :D

:: itt Krisna máshol Buddha

A különbség az, hogy Buddha az önerejébQl dobbantott, mert Q egy ember volt, akit a vallásod ki akar sajátítani, ellentétben Krisnával, aki egy Isten avatárja.

:: hogyne.. ás te el is hiszed h valaki a szci tól jobb ember lesz?

SQt, láttam is.

:: És ez abban mutatkozik meg h folytatja a káros szenvedélyeit, vagy egy csomó pénz berak a szci amíg már a gyerekei éheznek? sztem is így van

Azok, akikkel a zónában dolgozok, nem ez történik.

:: a pozstulátumról halotttam

Majd szótisztázd le, meg csinálj pár óra TR8-at, hogy értsd is a jelentését.
Mert amit magyarázol, az elég messze áll a fogalomtól.

:: te mondod transz h és milyen tudatlan vagyok a szci ban. és valamilyen szinten így is van.

Na, végre. Ok.

:: mert nem mentem bele olyan mélyen szerencsémre

Talán ha lementél volna, megtaláltad volna azt a részt, ami mqködik, amire az egész felépült és amit leginkább a SO-ban facsartak ki teljesen.
Az, hogy nem mentél mélyre, nem a szerencséd volt, hanem a peched.
Amúgy mennyit olvastál el odabent? ElQadást saját kedvtelésbQl mennyit hallgattál?

:: de a féélénes sea org azért sokmindere megtanított.

Hogy megnyugtassalak, szcire a legkevésbé.

:: és sztem te is tudok mik ezek, ezrt sem mész el te is a Sea Orgba. nem?

Ja, meghogy ennek a Sea Orgnak a szci alapjaihoz semmi köze nincs.

:: persze, mindenki aki olvassa a Bibliát, az drogos. hogyne. így van;) ez szci.

Tudod, hetente bort isznak. Ez nem drogozás? :D

:: te bent sem voltál..

20 órás aláírt staff voltam a budapesti misszióban. Ezt minek nevezed, ha nem annak, hogy "bent voltam"?

:: mentél volna a sea orgba

Nálam a "nyitott elmé"-s kérdés már bukott :DDD

:: nem bmomba üzlet?

Sztem az, bár asszem nem a fütyi boldogabbik végére kerültem volna :D

kalman 2008.10.16. 23:04:49

szia transz, ismét, sztem holnaptól felveszlek MSN re xD

: kalman 2008.10.16. 16:09:50
:: ez ki*aszás. ennyi értelmne van, amikor veled játszák el akk mond h igaz. köszi

Én ilyenkor szoktam lábbal szavazni (azaz dobbantani), és valami másik megoldást keresni. ;)
De akinek ennyi baja van a kalappal, annak van vmi Primary Rundown is, amivel elQször végigtisztázzák az összes szót benne.
A nagy kérdés az, hogy ezt miért nem csinálják neki? Ha ez meglenne, utána nem lenne gond az ilyesmivel.


nos, hiába csinálnák végig azt a hiper szuper ülést szóról szóra, (500 oldalon keresztöl) ha sikerülne is menne a következő tanfolyamra, és egy idő után, kibukna, h nem tud jól haladni (mind1 milyen oknál kifolyólag) s kap egy rózsaszínlapot abból az anyagból amit elvileg már perfectül kne tudnia, de nem tud, vagy tanulta, de 10 én után kiesik, hoppá, ilyenkor mivan? ne mond aazt h ilyen nincs, mert van.

kül kérdezted h mit tudnék tőled kérdezni így hirtelenjébe a tanulás tech kalapból, amit nem tudsz.?
nos mi az az 'a' betű
mind a 16 vagy 20 meghtárotás, plda, eredet. stb.
ha ez megvan mehetünk tovább :D
teesék ilynekor mivan?


:: Sajna kaptam, nem nyert.

És semmi nyereség? Biztos, hogy én lennék a PTS? :D

mondtam h SP vagyok, és mivel én hatok saját magamra is, így egyben PTS es is vayok, vagy lehet h a nővérem miatt van, igen, meggyőzőm h legyen szci, akk rendben vagyunk, ha nem akar akkor kapcsolatmegszakítás.
"kezelés", vagy kapcsolatbegszakítás. pont így van kitalálva. nem volt hülye : D


Érdekes módon én nem iszok (sokat, egy évben 2 üveg bor max), nem cigizek, nem kávézok, havi egy liter kóla, sztem te sokkal több koffeint beviszel teából.

nos, ez nem nyert, mert nem tázok.
mondtam h ne szerencsejátékozz xD


:: van különbség nem?

Van, de azt nem magyaráztad meg, hogy az egyik hobbit (pia szex szerencsejáték) miért váltják fel egy másikra. FQleg hogy ez miért nem önzQ ok. ;)

nos ok. elmagyarázom h mi önző ok, és mi nem.
az, (legyen az bármi) saját kényelmét szolgálja saját magadnak, az önző ok
mondok példát, elemnni moziba, h te szórakozz.
3 nővel lefeküdni az élvezet kedvéért
szerencsejátékot játszani(lottó, totó)
dohányozni, kv zni, teázni,
hadd ne sorolojam
és minen olyan ok, ami nem magadért csinálsz vagyis inkább ugyfogalmazok h elsőrorban nem magad érzékeit szolgálod ki, az nem önző ok. pl.:
veszel a barátnődnek egy nyakláncot az nem önző ok:) érted?
ugyanígy ha dolgozol Istennek 8könyvetosztasz takarítod a templomot akármi) az nem önző, mert nem saját dolgodat nézed, hanem Istenét.
Tehát nem mindig magára gondol.. jószívű másokhoz. isten azt szereti ha aa szolgáit szolgálják, tehát ha egy bhaktának segítesz akk azzal dupla haszon.
érted a két szó közti különbséget már, h mi az önző, és nem önző?

a másik a többi kérdésre visszatérve. tudod a Krisnásoknál is elvileg (ha törvény nem tiltaná) a bigámia azaz h több feleséged legyen, engedné, lehetne róla szó.
de több dolog is közrejátszik.
egy, azért van, vagy lenne több feleséged h eltartsd őket. de nem sűrűn van ilyen baj
kettő, gyerek nemzés céjlából, ésházasság után (CSAK) kerülhet a szexre sor, nem azért mert viszked a fa*od.
itt nincs semmilyen hobbiváltás, h a te szavaddal éljek.
nincs szerencsejáték kész. ezt nem váltja fel semmi.
most kérdezhetnéd, mi a baj vele?
elmondom, nem csak az h elúszik fölöslegesen az összes pénzed... az haggyán.
a másik és nagy baj vele, h nem egy becsületes dolog ha nyersz ott pénzt, mert nem dolgoztál meg érte, de ez sem nagy gáz, hanem a nagyobb gáz az h pl a pókernél is mondjuk gyakran kell "blöffölni" hazudni, és ez akarva akaratlanul az embert az öszinteség hiánya hátráltaja majd, mintsem előreviszi. van még többoka is... de ezek a fontosabbak
vagy az alkohol.
nem magával a rohadt szőlővel van baj, vagy magával a dohánylevéllel.
azzal van baj hogy az ember magát akarja vele szolgálni állandóan. csak saját magát
az elme mondja ezt csináld, és azt csinálod.semmi önkontroll. de ha valaki iszik kevet is az elv a baj. mert ha egy kicsit megkóstólja, á ez finom:) na még meg még meg még, és könnyen részegek lehetünk, vagy ha cigiztél már valaha tudod, h nem is jössz rá h rászoktál és ott a baj. ezektől ha megszabadulsz, könnyebben hagyod itt ezt a helyet, márha ez célod. mert ha nem , és ugyanugy
tevékenykedsz továbbb mint előtte, akk nem valószínű h ennél jobb helyen kötsz ki.


:: a másik, meg h ez egy kitalált név arra aki nem jön be a szci nak. vagy annak vezetoségéek, h kit kell elkerülni.

Azt ne mondd, hogy nálatok senki nem akart kívülrQl bemenni és lenyúlni a pénzeket, mert nem hiszem el...


úgyérted betörés? : D
biztos volt, amíóta bent vagyok, nem szoktak ilyet csinálni, különben meg belsős sem szokott ilyet tenni.
meg most mit vinnél el?
ruhát, füstölőt? imaláncot? :D
nemértelek. kül a kaja úgyisingyen van.
nem tudo ilyenrpl, de amohez írtál kommentet az az azt akarta sugaéni, h Sp k rosszak, pk nem jöhetnek be, kapcsolatmegszakítés stb stb
ha arra a kérdésre várod a választ h mi is kiközömbösítünk e bárkit akivel nem lehet beszélni, mert beteg leszel : D nem nincs több okból
mindenki egyenlőnek számít ott, mert mindenki egy lélek. és kész nincs olyan h hülye, vagy gonosz, csak olyan h kevesebb kegyet kapott krisntól h legyen esze, ez a karmája (kitérek rá) vagy aki nagyon mélyen gonosz, vagyannak hiszi magát az is "csak" az illúziójamiatt van h ő most a nagy kemény legény, meg a fa*a csávó, de igazából ő sem nagyobb mint más, avgy okosabb mint más.
a lényeg amire ki akarok luykanid az h a dologk nem maguktól történnek,és nem is azért mert egy OT úgyakarta, hanem mert van egy ilyen h karma,
úgy fordítanám h sors, ha te jó vagy másokhoz, mások is jók lesznek hozzád stb.
ilyen alapon, ha az ember jámbor és odaadóan szolgál,kedves, adományozó stb. annak jó élete lesz, aki lop csal hazudik, és drogozik, hőst eszik, (erőszak miatt) vagyszerencsejátékozik, az visszakapja keményen, lehet h nem azonna, vay olyan nagy mértékben, de visszahatás követ minden ilyen dolog. természetesen, mondhatjuk, h amikor lekaszálok egy köteg gabonát krisnaudvarban, az is erőszak, és ezért most más is erőszakoskdik majd vele (egyszerű buta példa) de az más, miért más?
mert elsősroban az az étel, mindenfajta étel istennek van felajánlva, neki van készítve, rá gondolunk az elkészítése közbe nem arra,, milyen finom is lesz az nekem. így nem jár érte karma. DE húst nem lehet felajánlani, sem dogot, se ecetes dolgokat (idegméreg) sem gombát, mert az nem növény. viszont szinte minden mást igen.
most mondhatod óó hátte hülye vagy ilyen nicns. legyél OT legyél te az OKOZÓÓÓ IGEEEN
de erre mondom én. (ha lettél volna a Sea ORgban tudnád) h képzeld, nem tudodmtudtad-e. van egy ilyen poszt dániában h időjárás felelős, először azt hittem rosszul látok, de nem
weather I/C (in charge) volt ott, és hát igen... ot van egy ilyen ki okozó emberke, aki azt mondja, holnap sütni fog, és vagy sütni fog, vagy esni, természetesen megnézi előtte az időjárásjelentést, és akk már nekem is menne de ha nem jön be akk mivan?
különben is, ki az az ember aki megmodnja neki h fiam, holnap 35 fokos meleget akarok, és napsütést, mert kimegyek a tengermpartra, ha esni fog? Etika. igen.. inkább elhiszem h félistenek uralájk ezt, mintsemegyszerű emeberek ,de abban a másodpercben, ahogy te bebizonyítod nekem akrhogyan h annakaz emebrnek köszönhető h 10 hónapon át csak esik. vagy ezt így előre megmondod nekem frankón, akk nemtom... .de ilyen nincs.
érted? kérlek trnsz ne mond h te is tudsz időjárást csinálni., vagy + nem vagy azon a szinten?
telekinetika megy?


: nálunk a leondott emberek, miért nem orülnek bele a munkájukba? érdekes... nem?

Talán azért mert nem mennek az elmében elég mélyre, hanem csak a felszínt kapargatják?

aha és ha mélyebre mennének, beleőrülnének?
mihez képest belyeb? muszály lenne nekik megtudni az előző életeiket, amik vagy jó hatással vannak rájuk vagy nem. nem is érdeklik őket. h nekem ez kell, és azt akarom, meg azt , meg ezt
nem ők egyedül csa és kizárólag Istent akarják szolgálni, és ezért biztos el is érik majd. ha gondolod mondok vers et szanszkritul, avgy mondom h hol van ez leírvaa bhagavat gítába. ha gondolod.
ez kezelés, mert látod h semmi hülyeséget nem csinálnak.

kül. érdekes, h h nálunk nincs ilyen megfoghatatlan duma, h rád azért nincs hatással a lecke, vagy mahamatra, mert PTS vagy, és egy olyannal tartod a kapcsolatot, mert ő nem krisnás, vagy legyen ő is az , vagy szakítsd meg a kapcosltatot.
ilyen nincs. mindig, azaz MINDIG van értelme a leckének, az éneklésnek, programoknak stb. hidd el ha nem lenne értelme, nem is csinálnák. csak 3 napra egyszer nyáron kijönnél somogyvámosra a búcsúra, hallod teljesen rájönnél mi is ez, miért is jó ez. és a tudatod változna meg gyökeresen, ami azért jó, mert most ha felkesz, csaka saját érzékeidet szolálod, amit tettél vagy 100.000 életeden kerszetül visszafelé ,csak ezt. csinálod ezt az ördögi kört, aminek sosincs vége, csak a sajtát kényelem a fontos, és sosem lesz elég.
ha nem tudsz megályt parancsolni neki, akk nem tudsz kijönne belőle soha, és ez az amirért nem jó a cigi, meg a pia, csak mégjobban belehúz.
különben az h én másokkal beszélek akik volt krisnások, vagy nem ISKCON os bhakták, hanem magyar hindu vaisnavák, attólmég nem néznek ki. nem az a fő lényeg, h ez az én tanítómesterem, vagy az. 8aki szintúgy krisnás több 10 éve) hanem az a lényeg h a tudatunkban ne hagyuk el krisnát az imádkozás is ezt segíti többek között,meg karmát is éget fel:P
a lényeg az h a guru (a mester aki tanít) azaz siksa guru
azt jelenti h egy
guru=eggyel tehát, ugyanazt tanítják, márcsak a könyv miatt is. innen tudhatom biztosan h az a tudás ami a lelki tanítványi láncolaton ment kersztül az hiteles. nekik nem állt érdekükben megváltoztatni ezt, és nem is tették. tiszta szívük volt. nem a pénz hajtotta őket.hanem a krisna tudatuk

kül. kérdezted h sztem mi a pénz
most ezt te komolyan kérdezed?
fizetőszköz .D tessék.
azért kérdezed, mert nem tudsz miből megélni mint auditor? vagy miért?


:: LRh nem az.

Tudod, ha valahol LRH leírja, hogy ez meg ez az eljárás így meg úgy mqködik, attól hiteles.
Ha valami nem mqködik, akkor nem hiteles.

ez csak egy díszbeszéd lehetett a kezdőknek, és a termelésre vonatkozott, h ha az ő tanácsai nem a legjobbak,de te tusz jobbat csináld azt, ez azt jenenti, h mágjobban kifacsarjanak.

nem azt, h neked nem megy, mondod h ez így szted nem jó. és akkor jön be ez a jólismert LRH mondta tehát igaz....
meg h hol van ezleírva.. stlusú duma
meg most attól h nekem men működik attól lehet h hiteles dolog,, csak én vagyok a balfácán. igen.. a személyes integrítás.. hallottamróla. de ez csak bevezető választható dolgonak tűnik, meg megértőnek . a végén meg már nincs más csak a halál, a végén a sea org. kül mikor alakult meg a Sea org?


: nem,erre te jössz rá, mi a kapcsolatod vele, mindenkinek saját bensoséges kapcsolata van.

Nekem odabent üresség van, amivel kapcsolatban jól érzem magam. Merre kellene egy Istent megtalálnom?


nos félre értettél, és ha most mindenről részletesen beszélnék, akk nem értenéd meg szerintem, de nem üreség van, és ne mond azt h tenem vagy senki, és ha meghalsz akkor beleolvadsz a semmibe , és vége, és különben sem létezik semmi, és senki. ez nagyon személytelen filozófia. Persze h üresség van odabent, amíg nem olvasol Pabhupád könyveket, vagy ne mész el egy leckét (ingyen) meghallgatni. megéri.
de minenkinek van kapcsolata Istennel erre akartam kilyukadni. és ez mindenkinek bent van a szívében, mégha most nem is tudja.
szia

kalman 2008.10.16. 23:09:48

ja, ez kimaradt:

:: itt Krisna máshol Buddha

A különbség az, hogy Buddha az önerejébQl dobbantott, mert Q egy ember volt, akit a vallásod ki akar sajátítani, ellentétben Krisnával, aki egy Isten avatárja.


tévedésben élsz! :D
mi az h Krisna Isten avatérja volt?
egy nem volt
kettő Isten és krisna ugyanaz.
nincs különbség.
és ha hiszed ha nem. vannak neki "inkarnációi"azaz ő töbször megjelent itt a Földön, nem csak mint Krisna, hanem mint Buddha (ő is Krisna volt) , és krisztus is. nem tudom a név miért ennyire hasonló:P
de a lényeg h a rózsafüzér morzsolgatás, és a japázás között sincs olyan nagy különbség.
és a Bibliát nem csak keresztények olvassák, meg Jézus azt mondja.h a Bor az ő vére, ugye?
de én miért innám meg más vérét??
: )
bye

anonymoushun · http://anonymoushun.com/ 2008.10.17. 09:17:36

transzi visszatért, reformer blogján asszem más néven irogat (jokka)
Nem is volt kedvem végig olvasni a 100000szavas kommentjeit....

alagi 2008.10.17. 16:13:39

Kalman, itt most hagy szoljak kozbe, mert valamit nagyon nem ertesz (es ebben veletlenul epp Transzinak van igaza :) )

"veszel a barátnődnek egy nyakláncot az nem önző ok:) "

Na ez pont lehet nagyon onzo is, ha eppen arra hasznalod hogy kozelebb kerulj a szobanforgo holgyhoz.

"érted? ugyanígy ha dolgozol Istennek 8könyvetosztasz takarítod a templomot akármi) az nem önző, mert nem saját dolgodat nézed, hanem Istenét."

Nem isten dolgat nezed, hanem az istenrol sajat magadbadban kialakitott kep dolgat.
Azert osztod a konyvet, mert ugy gondolod, hogy ez istennek tetszik, tehat ha te konyvet osztasz, akkor benned jo erzes lesz. A sajat jo erzesed miatt osztod a konyvet. Ez onzes.
Azert teszed azt amit isten szerint tenni kell, mert akkor jo erzes lesz benned, hogy istent szolgaltad. Emiatt a jo erzes miatt csinalod a dolgot. Ez onzes.

Jossz azzal hogy a szerzetesnek aztan semmi nem jo. Ha nem ez lenne az eletcelja nem csinalna. Tehat azert csinalja hogy a sajat nyamvadt eletceljat beteljesitse. Ez onzes.

Erted mar?

(Ezzel a bizonyitassal persze akarmirol be lehet bizonyitani, hogy onzes volt. :) )

(Ha mar ugyis offolunk. Errol jutott eszembe valami erdekes (de a buddhistak nyilvan gondoltak mar erre) Ha el akarod erni a Nirvanat, azt a vagyadat is el kell dobnod hogy elerd a Nirvanat.)

De egyebkent egyetertek Anafebbel, a krisnazas talan azert jobb mint a szcientologia, mert nincs olyan sok tarsadalomra nagyon karos dolga, de megiscsak egy szekta. Es itt nem a szektakat versenyeztetjuk, hogy melyik a jobb. Minket nem nagyon hat meg, ha megtudjuk hogy a krisnaknal mi van SP-ve nyilvanitas helyett.
Minden szekta rossz. pont ugy mint a drogok, ertem? :)

kalman 2008.10.17. 21:22:53

szai algi
értem amit mondasz, és valahol egyet isértek veld.
De az h valakibe elégeetség van azáltal mert Ksirnás könyvet oszt az egy jó dolog., annak lehet és kell is örülni. hisz az azért nem önző
mert ha valaki krisnás lesz a szóbanforgó könyv által annak az embernek aki osztotta semmi plusz a nem lesz, értsd úgy h ő 8aki osztott könyvet) lesz les zettől se gazdagabb ,se semmi.
ezt ő azért csinálja mert követi a mesetérét, akit leírhatunk, mint egy buta, oksokodó jellemtelen ember... de sztem nem így van. az én tapasztalataim mások.
a nyakláncos témára visszatérjek, nem azért kell neki adni bármit is , h utána magát a nőt megkapd : D
csak egy példa vold az "önző" és a nem önző dolgokra.
és sztem semmi gáz nincs abbah ga valaki Vasárnaponként elmegy és egy egy ilyen leckére beül és meghalgatja, vagy segít a szerzeteseknek, inkább mintsem mennyen el bulikba nőket felszedni, drogozni stb. nem erre tanít meg.
kül a budhisták mások, mint a krisnások...
aki könyvet oszt annak nem az elsődleges szándéka saját maga élvezete (olykor olykor, inkább bánatos, és szoorkás is tud lenni, ha az embert elküldik) hanem azért csinálja mert tudja h ezzel megerősödik a tudata,
támogatja a társait... stb. függetlenül attól h egy darab könyvet vagy 100 db könyvet osztott e ki. nincs ilyen statisztika ott xD
mind1 abbahagyom : D
bye

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2008.10.20. 20:36:53

:: kalman 2008.10.16. 23:04:49
:: szia transz, ismét, sztem holnaptól felveszlek MSN re xD

Inkább ICQ, az vhogy jobban megy nekem.

:: nos, hiába csinálnák végig azt a hiper szuper ülést szóról szóra

Ja igen, még valami: szabadzona.hu/index.php?doc=technology/changes/studenthat
Ezeket szedték ki a kalapból, lehet, hogy így kicsit jobban érthető lesz...

:: nos mi az az 'a' betu

Az a jel, amivel például az "alma" szó elején és végén található hangot írásban jelöljük. ;)

:: teesék ilynekor mivan?

Az meg ki volt, akinek mind a 20 jelentést tudnia kellene fejből?
Ha tudod, hogy az adott helyen milyen értelemben szerepel a szó, akkor azt elég elmondani.
Meg is néztem, hogy ilyenkor mi van:
HCOB 1981. febr. 13. R SZÓTÁRAK
Using the wrong dictionary can make study much harder for a student and greatly extend his time on course. If a student finds he is looking up a lot of words in the definitions he's clearing and that he is getting into long word chains, he should change to a more simple dictionary.

Persze ez mintha ki lenne vágva az új Kalapból :(

:: vagy lehet h a novérem miatt van

Ehhez méteres S&D kellene, listázás és nullázással.
Nem úgy megy ez, hogy "lehet, lehet h a nővérem miatt van".
Ehhez technológia van, nem találgatásról szól. És ha nem értesz a listázáshoz, inkább ne találgasd, mert nagyon könnyen el lehet qrni.

:: nos, ez nem nyert, mert nem tázok.

De azért szabad, nem?

:: hadd ne sorolojam

Tehát Istennek énekelni meg imádkozni annyira fájdalmas? :D

:: érted a két szó közti különbséget már, h mi az önzo, és nem önzo?

És te tényleg nem hallottál a dinamikákról???

A vallásodat viszont asszem nem tárgyalom már tovább, max szci nézőpontból nyúlok oda, és mutatok rá, hogy mi hol található meg benne, ugyanis a szci nagy előnye az, hogy ellenőrizhető. Megpróbálod alkalmazni, és vagy sikerül, vagy kapsz egy rózsaszín lapot. :D

:: de visszahatás követ minden ilyen dolog.

Azért majd egyszer olvasd el a 2. osztály anyagait, ki van fejtve istenek nélkül, hogy mi hogyan és merre.

:: mihez képest belyeb? muszály

(Ez tényleg OFF, de kapj majd le valami helyesírási szótárt, vagy openoffice-ban írd a szöveget és úgy másold ide, az aláhúzza a hibáidat.)

:: lenne nekik megtudni az elozo életeiket, amik vagy jó hatással vannak rájuk vagy nem

Mondjuk ellenőrizhetővé teszi azt, hogy valami igazolható dologban hisztek, vagy valami saját légvárban.
A szci pedig folyamatosan tárja fel, hogy milyen előző életeid voltak, és milyen hatása volt rád, és ebben a listában kifejezetten nem szerepel kiemet helyen a húsevés és a nem gyereknemzés céljára szolgáló szex és a szerencsejáték, a kábítószer fogyasztása pedig inkább elvétve.

:: fizetoszköz .D tessék.

Na szótisztázásból egyes, nem egy másik szóval kell meghatározni a jelentést.

:: azért kérdezed, mert nem tudsz mibol megélni mint auditor? vagy miért?

Csak kíváncsi vagyok, hogy tisztában vagy-e a szó jelentésével. Utána érdemes a pénzt fikázni, nem előtte.

:: ez csak egy díszbeszéd lehetett a kezdoknek

Hát a te esetedben igen, mert nem vagy profi, és nem érted az alapokat, így tényleg a díszbeszéd szintjén mozgok néha :D

:: és akkor jön be ez a jólismert LRH mondta tehát igaz....

Pontosabban hogy ha "LRH nem írta le, akkor nem igaz". A "duplikáció" szót is tisztázd.

:: meg h hol van ezleírva.. stlusú duma

Meg olvasd el a megfelelő HCOPL-t. De sztem te is ezt tennéd, ha vmi gurud/társad vmi orbitális hülyeséget idézne a könyvetekből.

:: meg most attól h nekem men muködik attól lehet h hiteles dolog,, csak én vagyok a balfácán.

Már ne haragudj, de folyamatosan szórom neked azokat az alapvető szci kifejezéseket, amelyekkel nem vagy tisztában.
Most szerinted te nem értesz a szcihez, vagy én?

:: kül mikor alakult meg a Sea org?

1968: en.wikipedia.org/wiki/Sea_org

:: de minenkinek van kapcsolata Istennel erre akartam kilyukadni. és ez mindenkinek bent van a szívében, mégha most nem is tudja.

Ezt a "szív" dolgot vhogy soha nem értettem, majd fejtsd ki egyszer.
A fejemmel gondolkodok, a szívem meg ellátja a testem vérrel, a szívcsakrám pedig rendetlenkedik, ha megszegem a csoportom erkölcseit.
De hol van Isten?

:: és krisztus is. nem tudom a név miért ennyire hasonló:P

Úgy érted, hogy "buddha"? :D
Amúgy nézz utána a "szinkretizmus" szónak, nem szép dolog az összes vallást egybemosni.

:: anonymoushun 2008.10.17. 09:17:36
:: transzi visszatért, reformer blogján asszem más néven irogat (jokka)

Tévedésben élsz, jokka csörcsi, én nem vagyok az.
Ennyi elég, vagy fejtegessem még?

:: kalman 2008.10.17. 21:22:53
:: hanem azért csinálja mert tudja h ezzel megerosödik a tudata,

Höhö, ez a lényeg. Csak nem az a tudata erősödik, amire gondolsz :DDD

Translator +X+ · http://www.szabadzona.hu 2008.10.20. 20:38:13

Bocsánat:

:: Na szótisztázásból egyes

Izé, ide az való, hogy FLUNK! :DDD

kalman 2008.10.21. 21:42:03

hy tarnsz


:: nos, ez nem nyert, mert nem tázok.

De azért szabad, nem?

Nos, mint mondtam a krisnások nem fogyasztanak koffein, tehát kávé,kóla, tea.. amelyik teában van koffein,azt érdemesebb elkerülni, ha nincs benne akk lehet, mellesleg ha ez orvosi vagy egészségügyi célt szolgál,akk lehet persze...


azért kérdezed, mert nem tudsz mibol megélni mint auditor? vagy miért?

Csak kíváncsi vagyok, hogy tisztában vagy-e a szó jelentésével. Utána érdemes a pénzt fikázni, nem előtte.


nos, igen tudom mi az, 20 ft kaptam érte egész fél évnyi melómért.sőt, azt is tudom,ha túl sok van belőle, akk az embert megőrítheti sznobbá teheti, és hatalommániássá is teheti (tom Cruise)


meg h hol van ezleírva.. stlusú duma

Meg olvasd el a megfelelő HCOPL-t. De sztem te is ezt tennéd, ha vmi gurud/társad vmi orbitális hülyeséget idézne a könyvetekből.


nos, egyántalán nem.. érdekes ez a védikus irodalomban nem így van, h teszerencsétlen olvasd el ezt , olvasd el azt és nézd meg a szótárban.
áltban. az esetek többségében van egy lecke tartó egyén, aki az ő tudádát, realitását, tapasztalatát osztja meg másokkal. ellenben a szci-ben a SUP nem magyarázhatja el, neked kell rájönni. Itt neked elmondják, mert ha te rosszul érted meg azt nehezebb kijavítani, vagy rögötn elforulsz, az egésztől, ha egy nehezebb versel futsz össze. de ha egy képesített személy adja át neked a dolgokat, akk jobb rálátásod lesz a dolgokról, vagy ha nem tudsz valamit, vagy valami ellentmondásosnak hangzik, akk a lecke végén megkérdezheted a leckeadót h most akk ez így van vagy úgy? És mivel a lecke tartó személy, sokat tanult a mestrétől valószínű nem fog butaságokat mondani, sőt, szanszkritúl idézi is őket, vakszeg tud6 vmit. meg ott van prabhupád magyaráázata, aki csinálta az ISKCNOT nos, ő vszínű tudta miről van szó. lévén ő úgyis élt, meg sznaszkrit nyelvtudós volt.
meg ha valaki beszél egy írtó nagy hülyeséget, akk vagy kijavítjuk finoman, vagy ajánluk h járjon utána az authoritásánál, így van-e. és beszéljék meg. ez talán működőbb dolog.


Már ne haragudj, de folyamatosan szórom neked azokat az alapvető szci kifejezéseket, amelyekkel nem vagy tisztában.Most szerinted te nem értesz a szcihez, vagy én?

:)
Egy, nem mondtam h értek hozzá
Kettő, a krisna tudathoz sem értek annyiram égis megy... a legelején is ment...
Három, 1ántalán nem arra akartam utalni h te nem értesz hozzá, neked nem emgy,és ezért hiteltelen.
arra akartam csak utalni h hiába hiteles, meg minden ha nem megy.


(meg most attól h nekem men muködik attól lehet h hiteles dolog,, csak én vagyok a balfácán.)
ez nem arra utal h te hülye vagy.. csak arra h lehet a szci nem is működik jól, egyszerüen bcsapnak másokat ennyi.


Már ne haragudj, de folyamatosan szórom neked azokat az alapvető szci kifejezéseket, amelyekkel nem vagy tisztában.
Most szerinted te nem értesz a szcihez, vagy én?


Már ne haragudj, de folyamatosan szórom neked azokat az alapvető szci kifejezéseket, amelyekkel nem vagy tisztában.
Most szerinted te nem értesz a szcihez, vagy én?


De miért is szóród a szci marhaságaidat? miért is nem tudsz magyarul beszélni?
tudod én nem is akarok megfeleni a te, és más által hozott szci tudásomnak, tudod milyen boldog ember lennék, ah sosem tapasztatam volna meg a SO- ami ugye elvileg semmi köze seincs a szci nek :D
pont h több köze van neki hozzá, mint egy szaros kis missziónak, vagy orgnak..


Már ne haragudj, de folyamatosan szórom neked azokat az alapvető szci kifejezéseket, amelyekkel nem vagy tisztában.
Most szerinted te nem értesz a szcihez, vagy én?


De ezt most te nem érted.. de nem gáz.
én nem feltételeztem, hanem kijelentettem, hogy Buddha Krisna és Krisztus egy és ugyanazon személy volt. csak más testbe, és mondhatod h hülyeség, én nem veszem magamra, és csak visszamondom azt amit egy ksirnás könyben olvastam.
ha gondolod megtudom mondania címét ha érdekel.
persze mondhatom h szerintem nem így van. ez egy dolog, még nem fognak kirúgni miatta xD de ez van leírva ennyi :P


Persze ez mintha ki lenne vágva az új Kalapból :(
De ki, és miért vágja ki a kalapból ezeket a fontos dolgokat?
nem értem, a szci az emeberket megtanítja az őszinteségre, odaadásra, szeretetre, és a vezetőség, nem a pornép, az alja, akit 20 ft ért dogoztatnakhetente, hanem MR David ék eldöntik mi legyen bene, és mi nem (természetesen csak és saját maguk érdeleit nézve).
a mi könyveinkből mért nem változtattak mert verseket? Meg tehették volna, de leírták:P és azóta egy csomó nyelven megvan, magyarázattal együtt, számsprrendben tehát egyesfejezet, nemtom hányasvers, és ez végig.
Miért nem mész egyszer be egy ingyenes leckére valami krisnát központba, és kérdezed meg a lecketartót h ez mi?
?


Csak kíváncsi vagyok, hogy tisztában vagy-e a szó jelentésével. Utána érdemes a pénzt fikázni, nem előtte.


Kár, de nem is fikáztama pénzt...
A Krisnások is pénzből élnek, nyomtatnak könyvet, és sokuk is fizeti az adót, sokuk a wog ba dolgozik :D

de meg kell vallani bomba üzlet volt kiadni újra az alapokat, szinte semmi változtatás nélkül, nem?
azt jön a következő , h 3adjára is kiadják, meg negyedjére... LRH csak elolvasta a saját könyvét, nem vette észre OT15 ként a hibát, más meg aki csak OT8 az igen? ez mi?
érdekes h ez a szerkesztői, és nomtatűsi, meg fordítási hiba csak az alapok kiadása uátn 20-30 évre rá tűnt fel. :D

MInd1
cső

Bolgarka 2008.10.22. 21:41:50

egy bizonyos Spiegel cikkröl volt szó, ami körülbelül két hete volt az újságban. ez nincs fent a neten. van egy csomó másik cikk, de ezek nem azok amikröl én beszélek. ezek régebbiek.

kálmán:
megmondom öszintén, hogy nem olvastam el az egész hozzászólásod, de te vm ex-szci vagy, vagy micsoda. ugyhogy szeretnék mondani vmt a meg nem értett szavakról. mert egyáltalán nem arról van szó, hogy az ember ne csak olvasson, és beseggelje az anyagot, és megértse. persze a megértés fontos. de nem agymosás céljából!
nem tudom milyen referencia volt az, amit olvastam és ahol pontosan le van irva, hogy milyen következményekkel járnak az életben felhalmozott meg nem értett szavak. nem a kis füzet, nem is a tanfolyam. mert ott én sem értette meg, bár hasznosnak találtam. szóval egy magasabb szintü referencia. de ahogy ezt elolvastam, megértettem, hogy miért olyan fontosak a meg nem értett szavak. és hidd el, tényleg nem agymosás céljából. mert iszonyatosan nem arról van szó, hogy nem érted meg azt, amit meg kell tanulni. persze ez is igaz.

hanem leginkább arról van szó, hogy annak következtében, hogy meg nem értéseid vannak, elöjönnek régi meg nem értések az életböl. bármi. csalódások, fájdalom, bármi. meg nem értések.(legalább a dianetikát azért ismered.. remélem..) szóval pontosan ugyanúgy. elöjönnek, felhalmozódva. sok meg nem értés, sok szédelgés, gyomorfájás, üresség érzése stb.. ha ebböl nagyon sok van, az egy kész betegség... (migrén, félelem, belsö ür, depresszió, gyomorégés, esetleg egy kis fekély, skizofrénia stb...) lehet, hogy nem ilyen konkrét összefüggésben, de nagyon is hatással van rá. számomra ez nyilvánvaló. talán egy kicsit többet kellett volna olvasgatnod. nem tudom mennyire ismered LRH anyagait, de ha állitod, hogy igen, akkor azt is tudod, hogy ilyenek nem állnak a könyveiben. erre rá kell jönni. és senki nem adja a szádba a szót. ennyit a meg nem értett szavakról.

társadalmi szinten is nagyon fontos lenne ennek az oktatási módszernek a bevezetése... egy csomó pénzt megspórolna a társ. biztositó. ezt sem irja sehol LRH. erre is rá kell jönni...

kalman 2008.10.22. 22:23:08

Szervusz Bolgárka.
tisztelem és becsülöm a hited, a vak hited. de bakot lőttél...

nos, igen én egy ec sxzi vagyok vagy mi. és igen ismerem a dianetikát, csináltam a HDA nevezetű tanfolyamot, a BSM et is... meg az EPF enem a BSOMH, a PGC, újra a BSM et, meg még 2 őt, ami nem jut eszembe :D
mert ugye 5 alaptanolyam van a sea org belépés előtt) és ha olvastad volna az egy sea orgo történteté, akk tudnád h az énvagyok... mind1 :)

"

NA VÉGRE!!!
BOLGÁRKA!

"tudom miért olyan fontos a szótisztázás. nem olvastam, hanem rájöttem. nem magáért a tanulásért és az anyag jobb megértéséért fontos. hanem valami teljesen más okból."
Végre rájöttélkönyörgöm.
ennek a szótisztázásos dolgognak több oka is van..
fogalmaz6nék úgyis h töbélű fegyver.
az egyik az, hogy neked mindnt tudnod KELL PONTOSAN az anyagban, (mintha szentírás lenne) így kezelik, így aztán el is hiszik. jó trükk
A másik, ha találnak 1 (azaz egy) db meg nem értett szót a tanfolyamodon, akk újracsináltathatják veled az egész tanfolyamot, természetesen a pénz elékrik, afelét, ugyan , de mégiscsak.
3ik dolog meg a ba*tatás, melynek célja az, ha abbahagyák, akk örülsz neki, h navégre dejó h végre, persze h megkönnyebülve érzed magad xD
Imádom amikor több mint 23 éve beszélek magyarul, de meg akarják modnani nekem, hogy kérlekszépen, de te akkorsem érted ezt. ezt ők elmondják, sé akk ez így van. ja bocs.
ezt a kommentet is berakbád a kö9nyvedbe? a borítóra légyszi, mint dícséret.
hiszed vagy sem, de apám 5 ödjére csinál újra egy tanfolyamot, és mindig megbukik rajta, nem egyszer sírva is jön haza...
Szerinted ez ér alamit?
szarabul is lesz tőle,
pénz is invesztál vele
elba**a a drága idejét
és hülyékkel társul
ez mi? ezt nevezed A TUDÁÁÁÁSNAK!!
meg a világmegmentésének.
és amikor egyszer lezárja, és azt hiszi h érti, és elkezd egy másik tanfolyamot, és ott elakad, (mind1 miért) akk azt mondják h az előző tanfolyamban volt a meg nem értett szavad, azért nem megyez neked. tehát rózsaszínlap, a végén vagy 5-6 ot begyűjtesz belőle.
midnen elismerésem.
az x edik trükk benne az, hogy ezzel jól el lehet húzni az időt, plusz egy olyan valami, ami mintha csinálna valamit, mintha lenne nyereség benne, vagy értelme, de arra jó egydül, hogy az emebr az életét rászánja a szavak tisztázására.
simán meglehet.. ahány szó van, és amennyi jelentés... idegenszavak, eredet, ki van ez találva :D
minél többet csücsülsz bent a tanfolyamban, annál inkább elfogadod a hülyeségeket, és magadban keresed a hibát majd, ha mindenki elhiszi, akk bizton én vagyok a hülye.. de nem. : )
van ennek értelme? hogy valaki kitanulja a belét, de igazából csak azt hiszi h tud valamit, mert semmivel sem lesz több, vagy jobb az aki OT , vagy Cear, ezt csak bemagyarázzák magunknak. a Napnál is világosabb.
apám nem egy hülye ember, de jól megsz**atják bent, több mint 1-és fél éve csinálja, lassan kettő, és egy tanfolyamon van rajta..
gondolj csak bele... akk mennyi idő kell ahhozz, hogy ő befejezzen még 3-4 et, és haladjon a hídon is stb.. rengetg, míg végül arra kel fel, h elmúlt 50 -vagy 60 és mindjárt vége..
ezt nem csak a szótisztázásra értem egyedül.. az clear re az ot ra, a bal olalra ahídnak stb
apám 45 éves... és még csak nem is clear.. ha a pénze meglenne, akk is még jó pár évmire eljut oda, mmeg az OT3 persze.. meg az OT 8 persze.. .de OTT15 ig kell eljutnod: D
SŐT LRH azt ajánlja h párhuzamosan haladja a hídon, tehát tanulj meg auditálni is közbe (jópénzért) és ha eljutottál ezekre szintekre kb 150-200 éves vagy... és akkor még BUMM rájössz h az egész hülyeség.
Szted miért nem adjáki ki az OT8-Az OT15 ös szintet? én megkérdeztem egy Sea Orgost, azért, mert a világ nincs fekészülve rá. ja bocs... erre biztosnem mondom.
Nem azért, mert ha még véletlenül is eljutopttál OT8 ig, kk os dolgozz nekünk ingyen, és amikor meglesz a 10.000 (azaz tízezer) OT 8 as és OT7 es akk lesz kiadva az OT9-10-11-12.
de az is csak talán : D
utána még az OT 14 és azOT 15 (Ha léteznek egyántalán ezeke a szintek) lesznek kiadva, tehát az életed végéig szól, ígyis , úgyus.. vagy még időben rájössz. h ezek az emberek, saját zsebükre dolgoznak.
remélem értesz
köszi
bye

"


mindenképp olvasd el az elejétől a végéig mind!!
hamegvan, akk tudd meg h ELSŐSORBAN a tapasztalataim szerint, egyántalán nem a nagyom "fogalmi" megértés a célja, hanem a leírtak. és kül. meg ha nem tudnád :)
minden betegség PTS ségből származik, tehát ha skrizofén vagy, gyomorgörcseid vannak, avgy akármi (amire utaltál) az betegség.
És PTS séget meg az hoz elp, aki SP vel társul
nylván nem maguk a szavak az elnyomók... az h
"este" - ez a szó nem gonosz,és rosszakaró : D
nem ettől vagy te rosszul.
hanem az aki mondta, vagy írta. az volt elnyomó, nem? azért érzed magad tőle rosszul.
:)
Természetesen én is túl vagyok egy két szóláncon, de nem érzem h annyival okosabb lennék.
sőt... inkább egyfajta bemagolás, mert attól h valamit elolvasok LRH tól, nem leszek valami okos ember... ehhez saját tapasztalatok kellenek, amik gyakran nem is állnak rendelkezésre, mert ahogy vége a tanfolyamnak, máris az orrod alá dörgölik a NYERESÉGG nevezetű lapot, amit természetesen muszáj kitöltened. amikor még ki sem tudtad próbálni, hisz azt nem is kell kipróbálni, amit LRH mondott az igaz. tehát, tuti h meni fog. írd le . D
érted mire akarok kilyukadni?
bye

jhokka 2008.10.23. 06:05:11

Túl sok a rosszindulat gyerekek! :-)

Ki az akit észérvekkel meg lehet győzni?

Az jelentkezzen!

anafeb · http://remalom.blog.hu 2008.10.23. 18:54:28

Ez tetszik, folytassátok légyszi! Bolgarka kíváncsi vagyok, hogy győzöl meg a szótisztázás fontosságáról egy volt sea org tagot. Ha ez sikerül, megemelem előtted a kalapom.

jhokka, észérvekkel a legtöbb embert meg lehet győzni, engem mindenképpen. Az az oldal, amit te képviselsz, azonban annyira romlott és önző, hogy először is neked kellene meghallgatni az észérveket és elgondolkoznod, hogy biztosan jó oldalon állsz-e. Amint látom, Reformer blogján nem nagyon hat rád semmilyen érv.

Kalman, mi van apáddal, mi a fenéért nem hagyja azt a tanfolyamot, ami ennyire nem megy? Mi az, amiért még mindig a szcientológiában van?

kalman 2008.10.23. 21:28:19

Szia anafeb.
nagyon jó kérdés. a válasz összetett.
Tudod.. ő mégjobban, és mégpontosabban tudja mi az a szci. és mi áll mögötte. jobban tudja talán nálam is.. mert ő még mindig bent van, és csinálja, az oka meg a 9-10 milla amit eddig elköltött bent. nem képes lemondani arról h gyakorlatilag a semmiért fizette ki a pénzt.
így aztán mindent megeszik elég könnyen.
ha LRH azt mondta h akk az úgyis van. ennyi.
sajnálom szegényt. mindig amikor megjön Vasárnap a központból, meg szoktam tőle kérdezni h ment:
Erre áltb vagy az h szóláncba ütközött. (magyarul szarul) vagy az h jól ment, és egy kikényszeített mosoly, de sugárzik róla, h nem érzi ő ott jól magát..
lassan már volt rá precedens, h apámnak kell elmennie etikára, mert nem nézett meg egy szót, amit ő nem értet meg tisztán. ja bocs.
ez mi?? könyörgöm. erre hiába mondom neki, h az az elfajzott szcidióta is képtelen egy 500 oldalas könyből minden meghatározást eredetet stb keni vágni hirtelenjébe, ennyiből ő is mehetne etikára, de nem, mert igazuk volt.
hát igen...
velemis ugyanez volt Diniában, PTS kondit kaptam (amiért megfáztam) egy olyan mebertől , aki szitúgy meg volt fázva, akk ez most mi?

egyértelmő h nem az az első és legfontosabb cél, h te ezt értsd, ez csal egy töltelékduma.. az igazi okát feljebb leírtam.
Tudod anafeb... félek, mert ha anyám rájön mindenre ami történt vele, elkezdi úgy látni a dolgokat h egy volt vagy anti szci látja.... akk ő is vagy öngyi lesz, vagy kész idegroncs.. egyiksem jó...
ha meg bent marad, akk mondta h tervezi h összegyűjt egy zsírosbb összeget. most nem akarom mondani mennyit, de valamivel többet mint amennyit beleölt eddig,és ő azzal a pénzecskével kiutazik majd ah tud amerikába, és ő majd ott OT lesz. ez az ő nagy álma. ez az élete értelme..
sajnálatos...
szed most mit tegyek anafeb?
Te a fiad bnőjét vesztetted el, ugye?
én meg az apám.
:S
és még visszahívnakDániából h van-e kedvem visszamenni xD
ilyen másfélórás beszélgetés. ja. : D
nembaj ;)
bye

anafeb · http://remalom.blog.hu 2008.10.23. 23:29:13

kalman, csak hogy tiszta legyen a kép: édesanyád is szcientológus?
Édesapáddal beszélgettek néha a benned felmerült kérdésekről? Mi a véleménye, meghallgat? Mit szól a te csalódottságodhoz, mivel magyarázza?
Milyen ember a wog világban, sikeres, elégedett? Mit vár attól, ha OT lesz? Milyen szinten van, hol tart a szcientológiában? Nem akarok a zsebetekben kotorászni, de van adóssága az egyház miatt?
Csak néhány kérdés, ami hirtelen eszembe jutott.

jhokka 2008.10.24. 02:53:01

:: anafeb · remalom.blog.hu 2008.10.23. 18:54:28

::jhokka, észérvekkel a legtöbb embert meg lehet győzni, engem mindenképpen.

Rendben. Fel tudsz idézni egy olyan pillanatot, amikor kialakítottál egy álláspontot, és utána
érveket hallva megváltoztattad az álláspontod.
Illetve, hogy elfogadtad: létezhet más is, amiről esetleg te nem tudsz.

kalman 2008.10.24. 11:39:07

Jhokka sztem tudom hova akarsz kijukadni.
de leegyszerűsítve, inkább még olvasgass itt egy picit.

Anafeb. apám szci 10 éve. anyám máshol lakik, elváltak. megmondom őszintén, nem tom mit vár attól h ő majd OT lesz, sztem majd ő bemagyaráz vmit magának,azt kész, meghogy az érzékei feljavulnak ,meg h ő szuperlénylesz, meg kiszállogat atestéből, meg ilyenek.
Hogyne beszélgettem volna vele : D
mindig az a vége, h azt nem úgy kell értei duma, meg h nézzem meg a megnemértett szavakat. mert nem tudja elmondani ő se.
amikor először elmeséltem neki a sea orgos történetemet, mi is volt ott, akk csak annyitomndott, h jó volt az nekem ,mert megerősödtem az életben, meg angolul is sokat tanultam. Ez oké, de attól függetlenül nem volt jó, mondom neki, mert ennyiből elmehettem volna nyáron külföldre melózni, csak pénzért, és nem megaláztatásokért. amit ott kaptam. erre mondja h ha nem kaptam enni eleget, meg nem tudtam magam kialudni (a sok munka miatt) azt ő sajnálja, de ő TUDJA hogyaz mennyire segített nekem. igen abban seített h rájöjjek h mi ez, és h mit kell elkerülni.
gyakran beszélünk az az alap dolgokról h hibádzik as szci. h nincs igazuk stb. de ő erre egyszerűen lereagálja, (ppl, a nem drogozz az út a boldogságban) ezt felhozom neki, de lehet inni meg cigizni, megkérdeztem tőle, azt tart egy félórás hegyibeszédet h nincs rájuk hatással.
mondom akk miért csinálják ha nincs hatása?
ennyi.
vagy hogy ez csak azért van, h ha a statod lemegy, akklehetez is az oka, de ha felmegy a statod, akk neked mindent szabad. ez a komunista elv van bent. sajnálatos.
Meg szokott hallgatni, de inkább elkerülöm, mert értelmetlen vele erről egy szót is váltanom, ő 100% ig meg van győzve h ő a Bolgyót menti meg. Most mit mondjak erre?
Anyagilag közepesen (nem is jól, nem is rosszul állunk) hülyén fejeztem ki magam bocs. az egyház felé nekem volt egy negyed millás tartozásom, amikor kijöttem (picivel több) és anyám meg kifizette, mert keményez zaklattak volna a pénzért. ha bent marad vki akk nem kell kifizetnie, de ha kijön, akk az elvégzett auditálásokat, és tnfolyamokat rendesen bevasalják rajtuk, ha akarta azt a tanf. csinálni, ha nem. ezek a tanfolyamok kötelezőek.
na,és miután kifizette, ő is ment tanfolyamokra, és csinálja 7végenként, a munka miatt nem tud 7 közben is bent lenni.
"Mit szól a csalódottságomoz, mivel magyarázza" ?
hát h nekem ment volna Pesten a Sea Org (ott nem is küldtek volna el) csak Dánia volt túl kemény, és nem a megfelelő grádiens miatt elküldtek : D
meg a bankom, meg így meg úgy. nem valószínű h egyszerűen rájöttem h ez hülyeség, és már nem is megyek be, még ha a fogamat húzzák, akk sem.
A wog világban megyeget neki a munka. ha nem menneneki, nem tom mit vacsoráznék ... :)
azért tudja h kell egy minimum, ami a fentartáshoz kell.
természetesen amikor az alapok kijött 3/4 ed milláért fontosabb volt azt megvenni, mint a gyerekeknek egy túrórudni v vmi, nagyon surmó lett akkor.
a lakáson nincs biztosítás, (25000) ft per egyed év, az nem olyan fontos ha eláztatnak minket a szomszédok, de a 3/4 ed millás ALAPÓÓÓK az igen.
meg addig ő nem is olvasgathatja amíg a tanulói kalappal nem végzett.
sajnálom néha.. de tudom h szíve mélyén ő is pontosan tudja h nem boldog ő bent, és amitmegtanul annak a fele sem igaz.
10 év után, és 10 milla után még csak nem is Clear.
most akk számoljunk utána mikor lesz clear, OT3, OT8 ,OT12, OT15 , meg a híd másik oldala (auditlálsi szintek) és akk még nem beszéltem arról, h rájön h mekkora marha volt.
nagyon naív szegény, sokmindent elhisz.

shark999 2008.10.24. 19:07:27

Amit mar masoknak is javasoltam es mukodott
a parod valtoztasson telefonszamot!
5000 ft-ot meger a nyugalmatok.
Amugy nekem is volt egy hazassagom. Egesz jo volt, semmi vita, szeretet oda vissza.
Aztan a tarsam meg akarta menteni az emberiseget.
Elkoltozott az OTL-be. utana meg ki ameriakba es engem otthagyott...Elment Seaorg tagnak.
Aztan en is beleptem, h ne kelljen elvallnom.
Ha nalatok ne adj isten idaig fajulna, semmikeppen ezert ne lepj be.
Meg ugy sem konnyu a sea org, ha szivbol csinalod, nemhogy ugy , hogy semmi kedved ott lenni.
a kapcsoaltodat ugysem fogod megmenteni, ha a tarsad ott akar maradni, ott marad es kesz.
viszont amennyiben most meg nem lepett be, tedd meg azt, amit en nem tettem meg, mert szerettem ot es hagytam, hgoy oda menjen es azt csinalja amit akar.
Ha igazan fontos neked a tarsad, allitsd meg mindenaron. Nem jo helyre megy!
Adj neki adatokat, kerd meg beszeljen olyanokkal akik eljottek a sea orgbol. akkor latni fog mas nezopontot is.
Amennyiben csak eladasi oruletrol van szo, akkor erositsd meg benne hogy szereted es ne engedd vasarolni. amit eladnak 600000 ft-ert nem er annyit. kb. 6000 talan er kilora...
es meg valami ezt egy volt sea org tag irja. az voltam, eleg volt. soha nem mennek vissza.
ES MOST JON A LENYEG AMITOL FEL:
ha pedig elvesziti az OT szintek lehetoseget, ne torodjon vele.
ES meg valami vegyel neki egy konyvet, a szerzo megbocsat, hogy ideirom, mert o valoban OT, szcientologia nelkul is:
AJ CHRISTIAN : MIT KERESETT ISTEN A NAPPALIMBAN?
Ad neki ajandekba es kerd meg, hogy a kedvedert olvassa el. Es ra fog jonni arra, amire en is.
Nem a szcientologia az egyetlen ut, (ezt verik a fejebe mindenkienk es ez amiert sokan eljonnek es vissza mennek)hanem sok jobb ut is van a szellemi szabadsag fele, akik nem akarnak mindnefele tanokat a fejedbe verni, es neki sem.
Te magad elerheted a boldogsagot, mert ott van allandoan es megfoghato. Inditsd el a tudatossag utjan. es el fogja erni, hogy lassa nem az egyhaz az utja.
es ez amit tehetsz erte. TEdd meg!!!
szeretettel:
EN

kalman 2008.10.24. 22:21:54

Shark999
te ezt az üzit kinek írtad?
ha apámra gondoltál, ő nem akar sea org tag lenni. nem az a céllja h mint munkatárs menjen fel a hídra, hanem mint public. (de pénze sincs ost nagyo xD)
kül. a könyv amit ajánlottál, a címéből az derül ki h valakinek megjelent Isten? ez most komoly? vagy csak valaki pénzt akar keresni? Ne haragudj h ezt mondom, de nem hinném h bármi hitelessége is lenne annak az embernek. mesélj egy picit a könyvről.
köszi
szia

shark999 2008.10.25. 05:38:59

kalman
Any01-nek irtam. ezen okbol regisztraltam magam ide be.
A konyv amit ajanlottam jo. Nem jelent meg isten az illetonek aki irta. sem nekem aki olvasta.
any segitseget kert, leirtam en mit csinalnek a helyeben, nem azert mert akkora esz vagyok, csak mert segitseget kert.
amugy nem kivanok meselni a konyvrol. aki akarja nezzen utana a web-en nem titkos, sot nem is bizalmas, nemcsak zart kornek irtak... raadsul beszlhetsz a szerzovel is rola, nem vedik testorok es elerheto szemleyesen is.
Amugy a jo oreg hidon nem tudom te mit akarsz meg vagy mar csinalni, de en semmit, sot irni sem akarok errol.
Ha apad fel akar menni rajta, tegye, ez az o baja, felnott ember el tudja donteni mire veri el a penzet. Szerintem kidobott penz, de ez az en velemenyem.
abban az esetben ha az ember nem tud orulni a vilagnak, az abban torteno dolgoknak, nem veszi eszre a szepet a MOST-ban, abban, hogy MA tudsz csak elni es donteni es cselekedni, azoknak ott a szcientologia: keressek a fajdalmaikat a multban, tudjak meg kik voltak es mit miert csinaltak, de ettol meg senkit nem lattam egy hangyanyit sem boldogabban elni. A multon valo ragodas a betegek utja.
Ami viszont Christiant illeti nekem hiteles amiket mond, de ez nem jelenti azt, hogy neked is az lenne. Ha latatlanban is megkerdojelezed, tedd ugy, nem fogom megvedeni. Ir amit ir es mond amit mond. Nem vagyok a kovetoje, sem a tiszteloje, sem a hivoje. Nem is leszek, egyszruen csak Any01-nek ajanlottam valamit, amivel szerintem segithet a baratjan. Aztan lehet, hogy egy honap mulva Christian elott akar majd terdepelni, ez az o dolga. De ha igy is lesz, legalabb nem fog kifizetni 600000 ft-ot az alapookra, sem bevonulni a sea orgba, es ha csak ennyit sikerul Any-nak tenni magukert, probalja meg.
Szerintem.
mindenesetre nagyon koszonom, h irtal, mert igy legalabb latom, h mukodik ez a "forum".
szia

shark999 2008.10.25. 06:34:24

kalman
most vegigneztem a te utolso irasodat is.
megertelek teljesen...

Edesapad sosem fogja megtudni mi volt a sea orgban veled, mert o nem volt ott. en megertelek, mert:
En ott voltam, lattam embereket tomegevel megerkezni oda, majd logo orral elmenni evekkel, vagy jo esetben honapokkal kesobb. vagy elkuldeni oket, ha tul jok voltak.

Lattam zsenialis lenyeket a "mest-et konfrontalni" - marhasag: kutyaszart szedegetni a parkban, meg deszkan aludni, m nem volt matracuk az agyon, meg kukakat uriteni, meg rosszul lenni a romlott csirkecombtol, es hanyni, meg leertekelten etikan ulni... tomegevel volt ilyen - megtorni az ellen, vagy mas-sznadekusagot... (mint egy munkataborban)
Flagben raadasul kis em mehetsz ataborbol, kamerak vannak es korbe van keritve. or vedi, akinek meg kell mutatnod a papirjaidat, mikor ki es belepsz. mkor odamesz elveszik az utleveledet es a repjegyedet is, sot a cuccaidat egy raktarba kell elzarva tartani a borondodben, szobadban nem leeht cicil cucc, csak az egyenruhad.

aki ott nem volt, nem tudja milyen.

Kommunizmus a javabol. De en voltam Flagben a fokozpontban, ott vegeztem az EPF-t majd INT munkatars lettem, szoval ismerem a fo feszkeit beteve a szcientologianak.

Az azsiaiakat, del-amerikaikat es a nem-zsido fehereket dolgoztatjak, orditanak veluk es a wc-n alszol szaras kozben, mert ejszaka nincs idod, mert melozol.

Amugy el lehet erni, hogy kikerulj ebbol. De nem konnyu. En emgcsinaltam elosozr Flagbeol mentem el.

"Kilovettem" magam FLAG-bol toborozni, erre haraptak, mert az mindenki ruhelli. aztan kerhettem penzt mindenre. Kertem is nefelj.

Edzeni jartam munkaido alatt, meg moziba, meg a varos legjobb ettermeiben ettem (3,5 milliot ettem el egy ev alatt harmasban a turaval - sort, koktelokat, olyan volt, mnt egy nagyvialgi elet...
De ugy voltam basszatok meg, -a franc akart idejonni - a nejem miatt jottem ide-ha melozok nektek fizessetek meg!), mikozben az otl-esek romlott etelt zabaltak. Felfordult a gyomrom, amkor lattam az ottani banasmodot, korulmenyeket...

Vegul mikor az otl-nek a flag nem volt hajlando fizetni, h minket szivassanak (flages baratainkrol van szo a sajat feletteseink), kiraktak az otl szallasrol minket - ejjel kettokor mint a gestapo jottek es vertek a szobaajtot, mikor gatyaban kimasztam kozoltem nekik, hogy minusz 9 fok van kint es majd holnap elmegyek innen, most meg takarodjanak mert alszom! Elkotrodtak.
Mas - nagyobb hivo flagest, vagy kezdo epf-est, akik azt hittek van vesziteni valojuk ejszaka kitettek az utcara, menjenek isten hirevel - ezek szerinted milyen emberek, akik ilyesmit tesznek? gyerekeket is 12-14 eveseket.
en keritettem nekik szallast, masnap meg a sajat penzembol kajat - kalacsot es kakaot, meg muzlit, amitol a tobbi szarhazinak folyt a nyala, de ott alltam az ajtonal es kozoltem, h ha meglatom, h valaki az en embereim etelehez er, amit a sajat penzemen vettem nekik, agyonutom... hebegtek-habogtak... szartam rajuk, kitettek embereket az utcara ejjel.
Na aztan jottek konyorogni, meg kiabalni, hogy nem jelentek meg tanuloidoben, meg munkaidoben.
"Fozik a vacsorat" - kozltem veluk, meg " most azert nem meloznak, mert penzt keresnek, hogy legyen szallasuk". Butan neztek - etikatlannak hivtak. mondtam nekik: leeht irn jelenteseket.

(Kalman
Ezt meseld el apadnak. Ez a sea org. ez a feletts szervezete annak, ahova a penzet hordja.)

En szartam ra, mert viszzakoltoztem a volt lakasomba es azt onnantol kezdve a Flag fizethette, mert kivertem beloluk. Ha nem adtak kertem masra es kifizettem belole. Ez volt az etikus es kesz.
sot egy volt epf-rol elment baratomat meg alberlonek is odavettem, igy meg zsebpenzem is lett.
BERAKTAM AZ ETIKAT. juhheeee!
A 6 emberemet, akiket kivagtak az utcara ejszaka, meg bekoltoztettem egy farkasreti villaba. a tulaj aki OT5 volt egy esti borozas alkalmaval kotott velem eegy szerzodest szoban, hogy mi ott melozunk, es csereben ott laknak az emberek. 4 furdoszoba 6 embernek, az mar legalabb normalis volt, ami egy ilyen embernek, akirol zt mondjak "TE VAGY AZ ELIT" illik, mint ok voltak.
Berlettel jartak es nem gyalog... fizetest kaptak, amit a konyvek eladasabol kaptam egy misszos vezetotol. uj ruhat es cipot vehettek es szabadnapot kaptak es edzeni jartak. mint a normalis emberek.

Elmondom mi lett.

A flagbol leallitottak a programot, az int-bol vizsgalokat kuldtek ki, a paromat kivizsgaltak: semmi.
az otl-bol megtamadtak. az orgbol is, mert nem onnan vettuk a konyveket, akkor nekik mi a biznisz? szo szerint igy!

elmondtam azert a missziotol vesszuk a konyveket, mert ok 500 ft-ot adnak nem 125-ot FSM jutaleknak.
Erre a noci megkerdezte buta fejjel, csak anyagi oka van, mondottam igen.

Erre feljelentett az osa intnel. Rohogtem rajta.

Az embereimet visszavagtak a tomegszallasra, engem es paromat ki akartak hajtani koppenhagaba
etikara, es itt ertek veget szamomra.

a parom kiment en nem. telefont kinyomtam, elmentem egy jot sorozni es bikini koncertre. feletteseim mind amerikaban. a lakasomon is kopogtattak, de en benn tv-ztem es szartam rajuk...

Aztan kimentem a csalddal a telekre hetvegere, majd mikor visszajottem beugrottam az otl-be elmondani, hogy mennek... a hulyeseget nyomtak, mire kozoltem, h nem inogtam meg, egyszeruen megyek es kesz. eleg volt, elfaradtam itt...
Megfenyegettek, hogy sp leszek. ramosolyogtam es megkerdeztem, igy nez ki egy sp?

Erre mar felelni sem tudott. vegul ramhagyta, csinaljam ahogy akarom.

Ekkor ugrottam ki lengyelbe egy hetre csaladot latogatni, - elore jelentettem- de kozben szokevennye nyilvanitottak, pedig elmondtam, h megyek, de igy lejarathattak az embereim elott is.
Hagytam hagyj elvezkedjenek a nyomorultak...

Ki akasztottak a sarga papirt, vegul mikor ez sem hasznalt, bekulni akartak, es jomagam elmentem kirutingolni.
Az egesz 40 perc volt, semmit sem kellett csinalnom, csak mosolyognom, es azota sem kerestek.

vajon miert?

szoval roviden, en megertelek, de aki sosem volt ott, az nem ert meg. nem is fog, nem is tud, ne is vard el.

termeszetesen ha edesapadrol van szo tegyel meg mndent, h keveset hagyjon ott nekik a csaladi kasszabol, de vegtere is az o dontese es penze, h mit csinal es mire kolt.
van aki elissza a penzet es veri a csaladjat, o most azt az utat valassza, hogy "felmegy a hidon", hasonloan, ahogy azok, akik 92 ota meg a meregteleniton vannak, vagy azt sem csinaltak meg. sok ilyen van, es megsem latjak mi tortenik.

szomoru de igaz.

mindenesetre a legjobbakat neked! es orulok, h leirhattam a fentieket, jol esett visszaemlekezni es jot mulatni ezeken a dolgokon. mintha nem is lett volan sosem az eletem resze...

:-))

shark999 2008.10.25. 06:43:55

kalman
az OT 48-sokrol szolo kerdesedhez szeretnek meg szolni utoljara.
az nem az egyhazban erheto el, hanem a FREEZONE-ban. ott megvan a teljes hid, elelentetben az egyhazzal, ahol nincs meg, szandekosan, mert nem akarjak h megkapd. A vezetoik erdeke ez. ha erdekel leirom reszletesebben is.
de ha odamesz a freezonosokhoz, csak annyit teszel, hogy atallsz az egykrol a masik oldalra, szoval semmit.
altalaban meg bolondabbak vannak ott mnt az egyhazban. en lattam szemelyesen is 4 fot.
Az egyik szemebol az orulet orditott es ugy is beszelt, feltem, hogy nekem esik: NEKEM BENN VANNAK A TR-jeim, mennydorogte.
A masik egy OT8-as volt, ossze vissza csinalta a hidat es ez latszott is rajta. ideges, szetszor es kise lokott...
a masik ketto pedig olyan auraval rendelkezett, ami korul vibralt a felelem, amit nem csodalok.

Az egyik haverom vegzett annal az OT8nal egy auditalast. HAAAT??!!
A no orditani kezdett vele es kozolte, hogy pts, mert ahogy mondotta: "Az egyhaz jelenletet erzem nalad"

Szoval az egyhaznal baj, h odamesz am asik csapathoz es mokus leszel, ezeknel meg az ha szoba allsz apaddal, aki az egyhazba jar...

Neked ez kell? Engem isten ovjon ezektol is...

anafeb · http://remalom.blog.hu 2008.10.25. 08:43:44

szia shark! nagyon örülnék, ha a történetedet, tapasztalataidat leírnád egyben. tudod, a külföldi oldalakon nagyon sok személyes történetet lehet találni, de nálunk hiányoznak ezek. elküldheted emilben, kitenném egy külön posztba, hogy ne tűnjön el itt a hozzászólások között. sokat segítenél vele, lehet róla szó?

any01, mi van veletek? írhatnál néhány sort!

shark999 2008.10.25. 11:23:40

Irtam egy konyvet errol.
153 oldalra sikerult. benne van az egesz ugy ahogy tortent.
Amivel egyet ertek, h mindenkinek meg kell tudnia a valosagot.
visoznt amit en hianyolok az egy objektiv oldal, vagy forum, ahol

1. nem ex-szcientologusok es szcientologusok szidalmazzak egymast. semmi ertelme.
2. nem ex-szcientologusok szidjak az egyhazat
3. nem szicentologusok dicserik agyba fobe az egyhazat.
(az utobbi ketto ugyanaz)
4. nem tudom leirhatom e ide a valosagot, mert ez a te oldalad es a valosagban a zsidosag sem festene tul jo szinben, szoval leirhatom e ha ez serti oket?
5. en olyan projektekbe is belattam amibe masok altalaban nem. Az egyik az OT projektek, a masik a super power projekt. ezek pedig nagyon durva dolgokat mutatnak meg.

En amit szeretnek, hogy lassak az emberek, h milyen a szcientologia igazi arca, amit csak egy-ket ex-sea org tag lathat. nem EPF-s, nem PTS, hanem aki benne volt az egesz gepezetben.

Azt, hogy az emberek ne elvarazsoltan lepjenek be az egyhazba, hanem tudjak, hogy mi varja ott oket.

Ami ott van az nem csak rossz. De nagyon a penzrol szol.

Es eppen ezert KALMAN eseteben a gond az eppen az, hogy amig a papaja public, azaz fizet, addig o munkatars volt, azaz nem fizet kozvetlenul penzt es ezt egeszen maskeppen kezelik.

mondjuk ugy: ahogy oda belepsz, mar nem kell teged meggyozni. hajtanod kell a szekeret es pofa be!
semmid nincs es eladosodsz mar az alapkepzes alatt, h ha essetleg eljossz, sose mehess az egyhaz kozelebe sem. Es mivel kulfoldon dragak a tanfolyamok, sokkal dragabbak a kotelezo tanfolyamok is (az alapkepzesen amit leszolgaltattak nekem - csak az alapkepzesen, az 13 millio ft-nyi lenne. tudod ki fogja ezt visszafizetni. Raadasul en nem akartam ezeket, de kotelezo volt elvegezni.
Es ugyanigy van az osszes posztolassal. betesznek egy posztra es azzal a poszttal kapcsolatos tanfolyamokat kell elvegezned, akar akarod akar nem. ez ne ma te dontesed, hanem eldontik helyetted. Viszont miden tanfolyam utan kiallitanak egy szmalat, amit ott nem kell befizetned, de ha egyszer elmesz, akkor mar teherkent radverik. Viszont ha marad, akkor sosem, ezert erdekuk elkuldeni is az embereket es utana ha meg van olyan abnormalis (sok ilyen van), hogy vissza akar menni, vagy ugy hiszi ez tenyleg teher neki, akkor kotelzik hogy fizesse vissza. Amivel zsaroljak a szellemi szabadsag.

Szoval, ha nem vadolsz meg antiszemitizmussal, meg egyeb olyasmivel, ami divat, akkor osszeszedem magam es segithetek infok irasaban.

A konyvet egyenlore nincs penzem kiadni, de a vegen talalhato levelet kiteheted a blogodba.

Kezdhetjuk ezzel, mert az megvan, termeszetesen a nevemet nem irom ra, ha nem baj, bar a konyvemnben majd az is benne lesz.

a tobbit kerdeseidre adott valasszal megtehetem, felteve, ha a fenti kerdesemre igen a valaszod!

shark999 2008.10.25. 11:57:32

boglarkanak, ha meg egyszer belenez ide.

a szavaidbol az derul ki sem clear nem vagy sem OT, mert ha az lennel akkor nem irnad amit irtal.

Egy clear vagy egy OT nem rendelkezik semmivel tobb kepesseggel mint te vagy barki. Hidd el tudom.
Amikor az EPF-et vegeztem, rengeteg OT vegezte velem egyutt. Es a sajat unitomban mindneki az volt. a legalaacsonyabb esetszint OT5 volt.
HaAAAT, ugyanolyan lustak voltak, ha nem lustabbak, mint a lelkes pre-clearek.

Amugy mindenki OT, te is az vagy, es minden hozza szolo is az, aki itt egy ekrdest vagy egy valaszt leirt es mindenki aki sosem jott ide be. Nem is tudsz mas lenni.

HA ismerned a szcientologia tudnad, h amit te csinalsz az nem mas, mint egy kezdo hivo vagy, aki lelkes. voltak nyeresegeid, amit nem ketlek, mert igy van emgcsinalnalva a rendszer, h legyenek.
Amit te csinalsz vedesz valamit, amit nem volt alkalmad megismerni, mert keves ideje vagy vele kapcsolatban.

Eppen azt csinalod, ami a legnagyobb hiba. Szidalmazod azokat, akik ketelkednek benne, hgoy jo e a szcientologia. Es en aki igen jol ismerem elmondhatom ok kozelebb allnak az igazsaghoz mint te. Mert az ember odaig ondeterminalt, amig ABBAN HISZ AMI NEKI IGAZ!

Ezek nem az en szavaim, hane ma altalad negyrabecsult LRH-e. Aki valoban jol irta ezt le.
Ha valamit azert tartasz igaznak, mert mas velemenyformalok annak tartjak, vagy mert voltak biz. dolgokban nyeresegeid es ezaltal az hiszed minden tobbi dolog is igaz valamiben, az oriasi tevedes.

Eppen amit te csinalsz az az elnyomas, amivel itt ertekeled az itt felszolalokat. Es annak ellenere, hgoy teljesen megertelek teged, veded, azt amiben eddig neked csak jo tapasztalatod volt, belelatasod viszont nem sok.

MERT nem lehetett.

Az itt felszolalok dolgokat nem ertenek. Feltik azt ami a normalis napjaikban veszelyt jelent. Es ez eppen az a brutalis hivogatas, amiben Any01-nek resze van a parja reven. Tudom mirol van szo. Tobb eljott munkatars kerte a segitsegemet, hgoy hogyan tudna leallitani oket. Segitettem.
Nekem egyik sem ir, pedig sem PTS, sem SP nem vagyok, csak kozoltem, hgoy jelenleg boldog vagyok - mert igy igaz, kisfiam szuletett, ami nem lehetett a sea orgban egy elnyomo dontes miatt, amit 1991ben az ED INT adott ki egy ED Direktivaban, azaz nem LRH policyben.

A szcientologusok azt hiszik,a ki elemgy onnan annak osszeomli az elete. nekem azota sokkal jobb.
Boldog vagyok, csodalatos felesegem es kisfiam van es meg arra is van erom, hogy segitsek emberek szazainak. ezert leptem be ide segiteni, mert segitseget kertek tolem... es ugy dontottem segitek.

Remelem visszatersz valamikor ide. igazabol biztos vagyok benne, hgoy igen, mert hivo vagy es megerositest keresel arra, h amiket irtal, azok celt ertek e, hgoy tovabb haboruzz a vallasodert, az egyhazadert.

Bennem nem talalasz ellenfelet, mert en ismerem a felelmeidet es az aggodalmaidat, mert nekem is voltak. Meg akartam vedeni a szcientologiat, mert jonak tartottam es ma sem tartom teljesen rossznak.

Csak a rendszeret tartom rossznak, az embereket akik iranyitjak es a celjaikat, mert belelattam es nagyon nem tetszett az amit lattam. Amit te meg nem lathattal sosem, es kivanom neked, hogy ne is lasd!

szeretettel; shark999

ps: ha most azzal szaladsz, hogy talaltal egy sp-t a szemelyemben, aki a segitseg kontosebe bujtatott "farkas" tedd azt, de: - tevedsz. mert ellentetben az sp-kkel en tisztaban vagyok az antiszoc jellemvonasaimmal van egy ketto, ahogy mindenkinek.

De ha a legkozelebb allo 20 ismerosomet megkerdezned, akkor nagyonis normalis embernek tartanak, aki segit annak akinek tud.

kalman 2008.10.25. 13:37:51

HElló Shark99
mond, te hány éves vagy? mennyit voltál bent?
mesélj a tapasztalataidról.
kül. csak a gyerek miatt jöttél ki? ez volt az egyedüli baj?
kül. azt ugye érted h a pts, és SP kapcsolata igazából mi akar lenni? :) a kommented végén azért látszik h tudod : D
De jól ki van találva, nem? :
ilyen h PTS ség (lehetséges bajforrás, mindenkire rákenhető, mindenkivel megtörténhet bármi baleset. csak az agymosot szcik mondják h nem igaz, mert vannak akikkel nem történnek ilyenek.
de had idézzem LRH-t
"Minden betegség, és hiba PTS ségből szűrmazik" ergo csak a hibátlan emberek a nem PTS ek, de én személy szerint egyet sem ismerek. lehet vele mvan a baj. VAGY nem is létezik ilyen h PTS, vagy mindenki az. De igazából nem az SP ség miatt, mert az ember személyisége változik, napról-napra, és ha megváltozott, akk már nem az? vagy ha megvan neki a kinyilvánító lapja, akk ő most az? ez nem így van. ez csak egy nagyon egyszerű és buta trükk arra, h a még félig agymosott embereket (Bolgárka) aki informálódik, az ne is beszéljen ,és ne is kommunikáljon azokkal, akik rájöttek a szci mivoltára, h ez csak egy csalás.
Ismered a kezelését egy PTS-SP kapcsolatnak?
Kezelés , vagy megszakítás.

Ha ő is szci lesz ,akk kezelve van : D
ha nem megy (mert elég okos) akk kapcsolatmegszakítás.

A te esetedből is látszik Shark99 h a szci az emebreket egyfajta ingyenes biorobotknak látja, és ha van gyere 8akit fel kell nevelni) akk már nem hasznos, csak élősködne. el kell küldeni, és a zsíros számlát küldözgetni. mond nem zaklatnak nagyon?

köszi
szia

anafeb · http://remalom.blog.hu 2008.10.25. 16:43:00

shark, én csak a tapasztalataidra vagyok kíváncsi. Ha van köztük olyan, ami más vallásúakat sért, de bizonyíthatóan kapcsolat van közöttük, ám legyen. Bár most így nem is nagyon tudom, hogy vajon mire akarsz kilyukadni.

Nagyon kíváncsi vagyok a könyvedre, jó ötlet, hogy megírtad. Mindenképpen papírformában szeretnéd kiadni? Beszéltem több külföldi ex-taggal, mindenkinek az a véleménye, hogy nagyon jó dolog, hogy lefordítjuk a külföldi történeteket, de igazából a saját, a magyar emberekkel megesett dolgok, amikre igazából figyelnek az emberek.

A magyarok viszont, pár kivétellel, nehezen osztják meg a tapasztalataikat, persze tudom, ennek összetettek az okai.

A nyilvános, objektív fórum, amit szeretnél... hát, nem tudom, mennyire lehet megvalósítani. Nehéz dolog, az aktív szcientológusok szeretik a témát felhigítani. Nézd csak meg Reformer blogját, mit művelnek ott néha.

A szcientológus blogokon pedig lehetetlen hozzászólni, mert ha kényes kérdést teszel fel, már törlik is a kommentedet.

A címem kint van a jobb oldalon a kapcsolatnál, küldhetsz emilt is. Köszi!

shark999 2008.10.25. 18:02:44

anafeb
ami a tapasztalataimat illeti, arrol rengeteget irhatnek.
Adam Mickiewicz a lengyel petofi sandor egy litvan szuletesu zsido volt, neki a dedunokaja david, aki az RTC elnoke. a masik vezer uru eppen Young A figyelo kutyak feje- hogy zsido e, csak ra kell nezni. Es felsorolhatom az osszes felelos posztot, mind zsidok. Sot es most jon egy tapasztalat. Amikor az OT anyagokat rendezgettuk a ware-houseban, ez egy raktar a Flagtol 300 meterre, kartyaval lehet csak bemenni, feltunt nekem, hogy az ott talalhato disziekon a nevek es kapaszkodja meg 99%-a zsido nev. (egyet sem lattam aki ne az lett volna az igazat megvallva)
azok a zsidok, akik az EPF-et vegeztek mind gyorsan lezartak, nem a tudasuk miatt, bar voltak jo kepesseguek kozottuk, nem vitatom. De nekik megnyiltak a kapuk es a legjobb helyekre tettek oket, a magunkfajtakat meg epitkezesre, kukapakolasra, konyhai munkara. Nem az intelligenciankkal volt baj, a szarmazasunkkal.
Lattam sok zsenialis gyereket es ferfit kinlodni mert nem engedtek tovabblepni es be akartak torni oket. volt aki 3 het helyett 1,5 eve volt az alapkepzesen, amig el nem fogadja hova kerul melozni... egy 35 eves srac 153-as IQ-val es angol anyanyelvvel peldul.
Az osszes vezeto zsido volt, arrogans nagyhangu kurvak es stricik. a kor teljesen midnegy volt, a kis vezerunk pl 15 eves volt kindermann neven futott, aranyos volt, de zsido o is.
a 24 evig ott feszengo zsido DEE ANN ROSE, aki ellen annyi jelentes erekezett mar, h a felettesei kizartak es SPve nyilvanitottak - 24 ev utan, micsoda etikai sebesseg, vajon miert nem lattak milyen allat, maikor en 1 perc utan lattam es masok is. Kemenyen alazta a beosztottjait...
De ne menjunk messzire.
Az OTL nagykutyai mind zsido. az osszes etikai vezeto, de az ORG-ban is. sot a kommunikacios vonalakon is, sot az auditorok nagy resze is.
Nem akarok reszletesebben belemenni, de ami az en tapasztalatom, h a szcientologia ne mvolt rossz alapjaba veve, talan ugy 30 eve meg. LRH nem akart rosszat, mivel eltuntetni nem tudtak a fold felszinerol, megmasitottak es ami most van ott, ahhoz kepest egy titkos ugynokseg kutya fasza.
Besugok vannak, olyan szemelyek peldaul, akik latatlanul dolgoznak alacsony posztokon es kifigyelik ki mit mond. egyszer a buszon eppen kibuktam egy szemetseg miatt. a mellettem all lany midnen szot hallott, ami a nejem es kozottem hangoztt el, nem ismert, de jelentest irt masnap es vegig is ment a vonalakon, mert kaptam egy jo kover etikai jelentest, kiderul, h a csaj sosem szolt senkihez magyarul, de magayr volt es zsido volt es eppen az volt a szerepe, h a magyarokat szemmel - jobban mondva fullel tartsa. mint gulagon annak idejen, vagy az avoban. nekem nem kellett 24 ev, hogy el akarjanak kuldeni...
a normalis menete ennek az lenne, h kapod a jelentest es beteszik a mappadba es kesz, ennek ellenere en masnap etikai birosagon voltam es kikerdeztek mit miert mondok es mik az inditekaim.

A hazugsag is a zsidok jellemzoje, ok ugyebar nem kell, h gojoknak igazat mondjanak. Es oregem hazudnak is kemenyen, bele a szemedbe. igernek es nem tartjak be...

Ami a tapasztalatom, h az egyhazt atvettek teljesen, odaat es itt is. Sot beepult ugynokoket is tartanak, akik jelenteseket tesznek.
A legjobb amikor a ED INTnek irtam e levelet arrol mi tortenik a magyar projekttel. valasz nem jott, csak amikor mar elmentem adtak a kezembe a valaszat, az allt benne, hogy mivel ugyis elmegyek mert mar dontottem, igy semmi ertelme tenni barmit is...

Lehallgatjak a telefonokat, es az emailjeidet nem tovabbitjak, ha olyasmit tartalmazz, amugy sajat cimed nem is lehet.

Volt nejem megkeresett par evvel eljottem utan, a titokszendvicset alkalmazta, aza, hogy nem iert semmit, csak jopofizott es nyugtazott. Mintha erdekelne mi van velem - az alapokat biztos a masodik levelben el akarta volan adni, de nem volt masodik level, mert leirtam neki, hgoy jol vagyok es boldog... erre vagy nem irhatott valaszt, vagy es ez a valoszinubb meg sem kaphatta... mert aki leirja hogy jol van szcientologia nelkul is es ma massal halad a szabadsag fele, az lehet akrmennyire pozitiv, mokus vagy pts...

Es vissza a modszerekhez: Hazudtak, amikor bevittek a felesegemet, aztan egesz mast akartak vele csinalni, mint amit megigertek. ott van mar vagy 7 eve es meg mindig nem azt csinalja amit igertek, mikor belepett. - tudom mastol.

ami az objektiv forumot illeti, nem kerdeseket akarok feltenni, hanem segiteni azoknak akik eljottek onnan, hogy ne menjenek vissza. mert nem kell visszamenniuk. nincs mit szegyelniuk, sot az egy igazan jo etikai allapot, ha valaki - mindenkivel megeshet - megszedul es belep egy szervezetbe, aztan ranez arra, hogy nemjo, mert becsaptak es eljon. nos itt kell annak az embernek ero, h vissza ne csaljak. fokent a lelkiismeretevel jatszva.

Volt nejem kapott egy ket ulest, mielott odament, tudod miert ment oda : mert realis lett neki, h elozo eleteben eljott onnan es "Ranezett" hogy elaarulta oket. EKKORA FASZSAG>

Amug azt hirdetik, h az elozo eletekben elkovetett bunok nem szamitanak. Ez ket okbol is marhasag, mert ha nem szamitanak, miert forditjak ellened oket, mnt nala, ha meg szamitanak, ahogy en hiszem, akkor miert mondjak hogy nincs ido. HA minden a MOST valosagaban letezik, ahogy hiszem es tudom, akkor midnen egyszerre tortenik.

Az oka, hogy semmi nem biztos az egesz auditalasbol. REgen nem az a celja hogy szabadda tegye az embereket, hanem az hogy rabokka.
Ezert nincs kiadva a hid, ezert nem adjak ki kozkezre a super powert. LRH 1978ban azt irta olyan a vilag helyzete, hogy 6 heten belul ki kell adni. allitolag 2004ben kiadtak. nem tudok rola, de allitolag igen. ha annyira surgos miert all meg 26 evre valami... mert nem akarjak kiadni.
A valodi szcientologia az egy szuk csoport tulajdona, ahgoy a vilag penzei is. amit a birkanep kap az annak egy masolata, ami bajt es fajdalmat okoz, es ezert veszelyes, mert Boglarkak tomeget gyartjak belole... szandekosan.

Amguy kalmannak irom, mar LRH eleteben sem volt vezetoje az egyhaznak. Elvettek tole a sajat egyhazat es o nem ment fel a hidon OT 15-ig. Mas kutatni valamit es mas megcsinalni mint auditalast. Sem az anyagai nem voltak mar nala, amikor meghalt, sem az eljarasokat nem csinalta meg magan. Volt egy ket ember, aki meg 1980 ota sea org tag volt ebben az eleteben es ok mondtak, hgoy sosem lattak LRH-t beszelni, csak kovetek hoztak es olvastak fel a szavait. Flagben sem jelent meg sosem. 6 evvel a halala elott sem. Vajon miert? visoznt tomeges volt a kilepes akkortajt, amit mindenfelevel magayraztak, csak eppen azzal nem, hogy elvettek toluk es megmasitottak azt amit csinalt. addig csak tamadtak perek tomegevel, de legyozni nem tudtak, aztan jott az egyhaz atvetele es az adomentesseg meg a tobbi "siker" amit a volt CIA ugynokok, kozuluk DAVID ert el. csak ugy, mert kellett atekintely...

Ezert meeht ma ez az orulet, ez az agymosas ami ma megy.
ezert msot ezt az eletet nekik adja. ES ez a veszely, mert azt nem tudod bizonyitani senkinek, h mit csinalt, meg volt e elozo elete, mert abban tevedhet, de ez az elete BIZTOS. Es eppen ezt veszik el toled.

Aki eljott, ott all a bukott almaival. Azt hitte OT 1200 lesz es lebegni fog a fold folott, kinn lesz testen kivul es legyozi Darth Vadert egy leerkarddal, most meg ugyanott ul mint par eve, munkanelkul es tartozassal es eleg ha ilyenkor elmondjak neki, h az elete azert ilyen szar es depis, mert elhagyta oket.

Ahogy a hamis adat mukodik. Csinalj egy veszteseget valakinek es amikor felig ontudatlan a fajdalomtol, vagy a vesztesegtol mondj neki barmit es el fogja hinni.

Ezert mennek vissza. Az egyhaztol PTS-ek. Azt csinaljak, amit az elnyomok az arcodba nyomjak az arto tettedet es addig kavargatjak, amig az illeto feladja es visszamegy.

Nos az en missziom eppen ez. Tajekoztatni ezeket a z embereket arrol, h az elet nem zsakutca. Ott voltal kijottel es elsz tovabb.
HA szellemileg szabad aakrsz lenni az leszel, nelkuluk is.

A konyvemben peldaul tokeletesen lathatod, hogy valaki aki nem akart SO lenni es nem volt celja megmenteni semmit, hogyan valik benn hivove.
Hogyan kezdtem szeretni Nagytestvert en is.

Toborzo voltam, elarulom nem volt nehez, mert tudtam, h ha en be tudtam lepni, ugy hogy nem akartam ott lenni, azoknak akik gondolkodnak rajta nem lesz nehez eladni az egeszet es nem is volt az...

Es eppen a tarsam volt az, akinek tukreben lattam azt a fajta mindent felado oruletet, amikor azt mondtam NEM, nekem eleg ennyi es eljottem.

En nem akarom az embereket megallitani abban, hogy belepjenek, tolem lepjenk. Mindenkinek a sajat elete.
Az any01-kenek akarok segiteni, h ne eljek at, amit en, mert nem kell szenvednie. Es azokat akik veszik a batorsagot, h eljojjenek tartsak magukat.
Ezen kivul a fiatal es eletuk celjat kereso gyerekeket, akiket konnyu ravenni vilagmegvaltasra tajekoztatni arrol, h ez mi es mi var rajuk.
Ugy erzem ezt meg kell tenni, mert eppen az utobbiak, amikor kesobb megsem talaljak meg a szamitasukat odabenn - nagyon sokan, vagy mert a fenti rasszista megkulonboztetes miatt kezelik oket maskent maradando karosodast szenvedhetnek. Es ennek az elnezese a szememben BUN.

hossszura sikerult. volt idom, most befejezem, irok egy par szot meg kalmannak...

shark999 2008.10.25. 18:13:39

a gyerek dologhoz annyit, kimondottan nem emiatt jottem ki. amikor elmentem a nejem utan, elfogadtam hogy nem lesz. de ugytunik az eletem tobbet igert es adott :-))))
Ami miatt kijottem az eppen amiket leirtam, meglattam hogy mocskos es alattomos modon manipulaljak az embereket es lattam hogy kik teszik ezt es nem kivantam tamogatni oket benne...
Raneztem, hgoy felesegem celja nem az en celom es ha tovabb folytatom ezt az orultseget, akkor en sehol nem vagyok a sajat eletemben es annal jobban szerttem magam - ez gondolom nem bun.
Az asszony iranti szerelmem eltunt a vad es dolgos munaknapokban es tobbre vagytam.
Mindig szabad ember voltam, a sea orgban is. nem tartottam sem muster-t sem a munakidot nem tartottam be es rengetegszer csinaltam azt amit akarok, ahgoy azt mar leirtam, de meg igy is szoritott a cipo...
hianyzott egy jo sorozes, egy kis dumcsi a regi haverokkal egy ket koncert, amit meg a sea orgban is megjatszottunk ,de alkohol nelkul es termeszetesen neheszen tudtam elszakadni...
a csaladommal is keves idom volt talalkozni es kapcsoaltot tartani, bar azert heti ketszer odamentem anyuhoz es apuhoz... dumcsizni.
En olyan voltam a sea orgban, mint svajc az unio mellett es mndenk ifogta a szajat, mert messze voltak es tudtak ha beugatnak lefarolhatok es akkor nem lesz magas a statisztikajuk.
118 emberrel irattam ala a szerzodest 15 honap alatt, amig MO-n voltam toborozni. soha senki nem csinalta ezt meg azelott, nekem hobbibol ment, mert szerettem a szabadnapokat es igy kaptam amit kertem. Az mas kerdes, h szartam arra ki fog elmenni 3 kivetellel mindenki elment miutan eljottem. 10zel tartom a kapcsoaltot, pedig ma 10000 km-re lakom magyaroroszagtol egy masik foldreszen es boldogan. es meg ma is megkeresnek mert szeretnek engem, azok akiket oda bevittem, mert lattak, hogy amikor el kellett jonnom, mert meg kellett volna alkudnom, akkor hu maradtam ahhoz amit nekik igertem, amit viszont nekem hazudtak... es en nem tudtam betartani a szavamat felejuk.
kezdem magam jol erezni, ugyhogy lassan befejeznem...
osszesen 5 evet voltam hivo. eleg volt...

kalman 2008.10.25. 22:01:34

Helló Shark
itt két dolog felmerül. az egyik a zsidóság kérdése, habár én jómagam nem vagyok az, vagyos a nevem alapján talán nem is, de nem kéne őket szídni, ez nem egy hungarista vagy názi oldlal :)
De értem, hova akarsz kijukadni, és sztem nem tesznek ilyen kivételeket, legalábbis az AOSH EU ban, (Dániában), az EPF en, 5 éve nem volt ilyen, mindenkit a LEHETŐ LEGJOBBAN szopa*ak. kül ki állapítja meg h ki zsidó és ki nem? vagy egy név elég hozzá és kész? ez rasszizmus. nem jó

"Amguy kalmannak irom, mar LRH eleteben sem volt vezetoje az egyhaznak. Elvettek tole a sajat egyhazat es o nem ment fel a hidon OT 15-ig. "

nos, lehet h elvették tőle a halála előtt, okés, de ki adta ki az OT15 öt? LRH hányas volt mielőtt meghalt? miért nem jött vissza?:) úgyis torobzó voltál, biztos tudod ezekre a választ.
kül ki állította ki az OT15 öt öt? milyen alapon?
kül ki volt LRh h vallást alapítson? Isten? vagy látta Istent?
kül Shark, te komolyan mondod h te láttad Istent?
nincs bennem előítélet, de mérgiscsak..

kül a kommented végén írtad h nem csaptad be azokat az embereket, akiket te bevittél a SO ba.
nos, de igen. Keményen becsaptad őket, mert az azt álmot, azt a hiú ábrándot erősítetted bennük, h OT -k (azaz enyag energia tér idő urai) azaz istenek leszenek, ha nem is pénzért ,de majd idővel.
természetesen tudom, ez nem igaz.
Fel kéne vilűgosítanod azok az embereket akiket te beredzseltél, h ez hazugség volt. elnézést kérsz azért mert elraboltad az életüket (vagy csak afelét) és kb ennyi. mondhatod, h te is elhitted de ahogy réjöttél, tudasd velük (mindel) ez így tisztességes. kül mondtad h az OTL ben avezetők is zsidók.
asszem valami Fekete Tamás, vagy Péter ott a vezető, de az nem sziód
vagy a magyarországi szci vezető meg valami Nagy Tamás asszem. és ne csak a családi oldalt említsd nekik, hanem azt is h ez egy világméretű csalás. és h ezzel igazából a vezetők is tisztában vannak
Kérlek ha van időd mesélj még, a tapasztalataidról.
én is itt megírtam egy külön bejegyzésknét, belinkelem, ha gondolod olvasd el.


remalom.blog.hu/2008/05/25/magyar_sea_orgos_tortenet


ez én volnék :)
s az íráhibákért elnézést.
üdv

kalman 2008.10.25. 22:16:04

jah! és kifelejtettem.
Shark
a szövegedből az tűnik ki h eleinte lrh jó volt, ügyes volt stb.
De nem, ő az elején tudta mit csinál, az OT3 at (nem a15öt) ő adta ki, és megírta axenu sztorit, nem tudom ismered-e, meg van videón, neked is és mindenki másnak is ajnálom, de LRh azt ajánlja h fokozatosan haéadjunk, mert rövid időn belüle meghallhatunk xD : D) szóval a link:
a formátuma FLV tehát real player fog kelleni (ingyenes a letöltése)

freemail.hu/oriaslevel/download.php?id=0674737e4bb3e5de4e42cf471352f9fb

(anafeb még mielőtt leszedték volna a youtube ról, letöltöttem xD ) HURRÁ!!

kül. LRH pontosan tuda mit csinál ő maga is bevallotta:

„Writing for a penny a word is ridiculous. If a man really wanted to make a million dollars, the best way to do it would be to start his own religion.”

azaz


„Szavanként egy pennyért írni nevetséges. Ha valaki igazán szeretne egymillió dollárt keresni, annak a legjobb módja az, hogy megalapítja a saját vallását.”


"Mi vagyunk az Ember reménye-az egyetlen remény.
A kezünkben van az erő, hogy visszaadjuk az Emernek determinizmusát és mindazt, amit jónak talál önmagában- őszinteséget, integritását, és afeletti örömét, hogy valódi segítséget nyújthat másoknak" — (no comment)


szóval ő pontosan tisztában volt azzal, mit csinál. a fejétől bűzlik a hal.
és ez LRH val kezdődött. te is tudod.
köszi
szia

anafeb · http://remalom.blog.hu 2008.10.25. 22:50:43

kalman, szívemből szóltál :-)
a zsidókérdésben mindenképpen, szerintem sem kéne belekeverni. A szcientológia önmagában is elég durva, elég a tapasztalatokat megosztani, az átélt eseményeket leírni, elmondani.

Azon én is fennakadtam, hogy shark mennyi embert bevitt, de ha jól értem, nagy részük, 3 kivételével már ki is jött. Talán pont ennek ellensúlyozására érez késztetést arra, hogy felvilágosítson és segítsen.

lrh pedig azért nem jött vissza, mert most éppen a 2. célponton van, hogy ott is bevezesse a szcientológiát :-)

kalman 2008.10.26. 00:12:42

anafeb, én egy másik mesét tudok...
tudod sok sok évvel később 77 bolygót összekoccintottunk, (azok a thetánok, akik itt vannaka földön) ezért bűnhödünk most, de LRH aki eljött felszabadítani minket, és aki átadta a tudást, ő most véd egy lukyat az űrben. tudod, ha egy ember meghal a lelke felszáll, és a csapdákba mennek, de ha valaki OT8 (vagy a feletti) akk ki tudja kerülni őket, és csak akkor tudjuk ezt a maradék 76 bolygót még felszabadítani, ha elég OT gyűlik össze, és nem tudhatják meg azok akik ideküldtek minet h ki tudunk szabadulni mert akk a Marson léve gomb be lesz nyomva és egy szempillantás alatt felrobban a Föld. ja és a Föld az anyabolygó, ami kell a szcik nek, és ha meglesz egy x számú OT (sosem lesz meg) akk mennek térítani más bolygókra is, ezért van kiírva a hülye SO szórólapra h
"We'll be back" nem csakazért, mert jól hangzik h "visszajövünk' hanem azért, mert a sok sok OT, meg Clear összegyűlik , és újraszerveződnek, és mennek más bolygókra, de ez csak úgy lehetséges ha nem mennek el innen. Ezért MOST lrh egy lyukad véd ezen a pajzson, és megvárja amíg összegűlnek, amikor már elég erősek lesznek xD
De LRH azt is megmondja h egy OT nem OT.
de akk ő h volt azelején?
ha meg több OT az, akk a kettő nem elég? miért kell 10 ezer? és akk mivan? akkora baromságok, nekem meg ilyet kell hallgatnom otthon apámtól =C
néha vicces... de néha meg átesik a ló túlsó oldalára...
de most mond + anafeb. LRH miért nem kér megy egy egyszerű csicskát, h vigyázzon rá helyette, amíg ő visszajön téríteni, és ő elintézi a dolgokat. de nem.....
Nem elég nekik a Föld minden pénze :D
(remélem ezt bolgárka is olvasta)
:)
bye

kalman 2008.10.26. 00:13:40

ezelőttt, nem később xD
Az első mondatban

anafeb · http://remalom.blog.hu 2008.10.26. 00:27:25

köszi kalman, esti mesének jó a történet:-) biztosan nagyon fontos az a lyuk, és nagyon nagy, egyedül roni képes arra, hogy őrizze, amíg nem lesz meg a 10ezer OT. Elég unalmas lehet szegénynek az élete.
Régebben én is szerettem a sci-fit, de ma már nem köt le. Apád tényleg hisz ebben?

szaten 2008.10.26. 09:50:39

Kálmán , kérnélek szépen mielőtt a kommentedet elküldöd másold be a Word-be. Mindenki hsz -eidben van hiba , de annyi amennyi a tiedben van az érthetőség rovására megy. Ha vennéd a fáradságot hogy legalább nagyjából átfésüld , érthetőbb volna mit akarsz közölni .Köszönöm .
Másik- olvasom a blogokat , ismerem a történeted nem értetem hogy engedhették hogy 14 évesen ilyen közegbe kerülj? Miután kijöttél onnan volt módod valami civil szakmát tanulni , vissza tudtál illeszkedni a civil világba?Anyudnak csepp lelkiismeret furdalása sincs mert hagyta hogy megjárd amit megjártál?
Szerintem most is nagyon fiatal van húszas éveid elején....maradt a napi kapcsolat az egyházzal, vagy csak a papád által? Válaszaid köszönöm .

anonymoushun · http://anonymoushun.com/ 2008.10.26. 18:39:50

Hali Shark,

Engem érdekelne az a könyv, esetleg a kiadásban is tudnék segíteni.... Ha gondolod.

kalman 2008.10.26. 19:04:51

szia szaten!
Igyekszem eleget tenni kérdésednek:)
Tudod apám küldött el, örült neki, h elmegyek, mit szólt volna? Kicsi voltam, és hallgattam rá. Ő örült is neki. nemhogy elengedett, de még támogatott is.
miután kijöttem mentem iskolába, és sikeresen megcsináltam az érettségit. nem volt nehéz a visszailleszkedés, mert itt volt mögöttem a családom, akik -úgy ahogy- de szerettek.
nem munkába mentem 15 évesen (amikor kijöttem) hanem tanultam, és még mindig tanuló vagyok. és csak 19 vok most :)
Apámnak nincs lelkiismeret furdalása, mert elhitették vele, h ez a világ megmentése, és ahlyett hogy ójva, és felnevelje a gyermekét, a legfontosabb a SO. és ő elhitte ezt komolyan. és beadott. sajnos. akk én is ezt hittem, h ez így van. szerencse h csak fél év kellett h rájöjjek, tévedtem. ő szerintem tudta mi fog várni rám, de azt is tudta h lelkileg erős vagyok, és ki fogom bírni (igaza is volt, nem roppantam bele-bár sokan igen)
és abban is igaza volt -bizonyos mértékig- hogy jót tett nekem ezzel.
azért volt "jó" mert mostmár tudom mi a rossz, nem fogják tudni velem ezt eljátszani mégegyszer, és mostmár, h megvan a megfelelő tudásom , tapasztalatom, el tudom ezt mondani mindenkinek, és el is mondom. itt megbukott az OSA, mert nem lehett több száz, hanem ezer embert csak úgy elhallgattatni.
tudod, nem egyszer beszéltem vele erről, és természetesen nem örült neki, h nem tudtam magam mindig kialudni, és annak sem örült természetesen, h gyakran éheztem, de ez csak másodlagos szempont. a fő a világ megmentése. és ő ehhez hozzájárult. legalábbis azt hiszi.
meg, most h ez már megtörtént, mit is tudna tenni?
Egy ember egy több ezres szervezet ellen, ami "vallás" ként van bejegyezve, nem tudna mit tenni. azt amit ő belefektetett (pénz, idő, energia, én : D ) abból ő nem fog sokat viszontlátni. így inkább elhiszi a tanokat.
Természetesen ha a fogamat húnák sem mennék be az egyházba, egyszer volt Budán kutyavásár. hisz, úgyis az lenne a vége, h menjek vissza a SO ba.
VAGY
h csináljak még tanolyamokat, meg segítsek bent ebbe-abba, auditálás. stb.
nem, egyszer már eljátszották ezt és elég volt.
szerencsére időben felébredtem, és nem csalódtam akkorát, mint aki 10 éve van bent.
Gondolj csak bele, ha rájön, mi lenne?
Az irónia az egészben már csak az lesz, h több antiszci lesz, mint szci xD
köszi
bye

jhokka 2008.10.28. 16:02:08

Érdekesek a hozzászólások.
Izgalmasak, érdekesek.

Shark999.-hez szeretnék szólni.

Lesüt a szabadságszereteted. És vágyad.
Jól példázza, hogy ott élsz ahol. Tetszik ez a szemlélet.

3 dolog ragadta meg leginkább a figyelmem.

Az egyik, hogy a feletteseid által adott pénzt nagyvilági életre szórtad. koktélok, sörözések.
többmillió forint évente csak kajákra. Ennek két folyományát látom: etikátlan viselkedés, amiből többen azt látják, mintha az egyház pénzéhes lenne. Miközben egy személy viselkedett így.
a másik folyománya, hogy tudtad nem tartod be a szabályokat, és emiatt is lették keserű, kritikus.

A másik a zsidógyűlöletszerűséged.
Akkor összeesküvés elméletet gyártottál, amire még sohase láttam példát. Szerintem úgy hülyeség ahogy van. Ha nem olvastam volna többet tőled, azt mondanám: klinikai eset vagy.
Az Orgban is zsidók vannak kulcspozícióban? Hülyeség. Mindenki a saját eredményei szerint, és képességei szerint választódik ki a posztokra.
Az, hogy kinek mi a vallása a szcientológián kívül, sosem téma.

Harmadik: Jó volt a statod, sok embert küldtél a Flag-be. Viszont állításod szerint nem sok maradt.
Vagyis: bepaliztad őket. Ezért (is) olyan a híre a toborzótiszteknek (és ezáltal a szcientológiának), amilyenek.
Több helyen leírtam már: nekem sem tetszettek egyes toborzótisztek módszerei a 90-es években.
Ahogy telt múlt az idő, finomodtak, javultak...stb. Mára már nem sok vizet zavarnak. (Bár lehet egy-két kivétel, mint Anafeb blogja is bizonyít.)
Csak küldik az embereket, és nagyobb arányban maradnak. Jobban dolgoznak. Nem palizzák be őket.
Te még abban az átpalizós időszakban dolgoztál.
És részed volt ebben.

Mindenesetre érdekes meglátásaid vannak, csak szerintem erősen torzítasz sokmindent.

kalman 2008.10.28. 20:27:03

jhokka
mikor volt ez a bepalizós időszak?
vagy, inkább úgy kérdezem, mikor nem?

remalom.blog.hu/2008/05/25/magyar_sea_orgos_tortenet

olvastad már?
szted az egyház nem pénéhez?
nem csak pénzéhes, hanem ingyen munkaerő éhes, ha így jobban tetszik, de a legjob szó rá a hatalom éhes.
van egy tök jó videó, érdemes lenne megnézned:

objektivszcn.blog.hu/2008/08/08/szcientologia_uj_homlokzat_regi_strategia

és

www.theunfunnytruth.ytmnd.com/


köszi-

jhokka 2008.11.01. 20:31:43

Kálmán:

Olvastam igen.

Sajnálom, hogy veled, vagy bárki mással
megesnek ilyenek.

Én egyre kevesebb ilyet látok.
Persze előfordul sajnos... de javul a helyzet.
Egyre jobb a minőségi munkavégzés, és
nem (vagy kevés) fordulnak elő shark999-hez hasonló bepalizós emberek és helyzetek.

A videókat láttam.

Az a véleményem, hogy előítélettel rendelkező vagy/és megsértődött emberek készítették.

baka 2008.11.01. 21:55:55

jhokka!

"Egyre jobb a minőségi munkavégzés"

Egyrészt mit jelent az, hogy egyre jobb a minőségi munkavégzés? Mert vagy azt mondod, hogy minőségi munkavégzés, amin nincs mit javítani, vagy azt, hogy javul a munka minősége, de a minőségi munkavégzés az nem javul.

Ha azt írtad volna, hogy egyre több a minőségi munkavégzés, akkor érteném.
Ha meg ezt akartad írni lényegében, akkor elég szomorú, hogy a minőségi munka végzéséhez (bármiről is legyen szó, nem csak szcientológiáról)ötven év kell.

Minden normális cégnél fél, maximum egy év után kirúgják azt, aki nem végez minőségi munkát.

Ha pedig valaki azt látja a cégénél, hogy hiába minden igyekezet, ötven év alatt is csak a káosz, a kapkodás a jellemző egy cégre (lásd pl. a szörnyű nyelvezetű szórólapok, és belső levelezések tömkelegét), akkor az mazochista, vagy bolond, aki ennél a cégnél marad abban a reményben, hogy holnap talán mégis megváltozik valami.

Ha mégis továbbra is nagy a segítőkészség benne, menjen a Vöröskerszthez önkéntesenk, vagy segítsen a munkahelykeresésben azoknak, akiknek ez nehezen megy. Ott legalább látja a munkájának azonnali eredményét, amikor segít a rászorulóknak, nem pedig egy "Clear bolygó" délibábot kerget egész életében.

"Az a véleményem, hogy előítélettel rendelkező vagy/és megsértődött emberek készítették."

A volt szci tagokat semmiképpen sem lehet előítéletekkel rendelkezőnek nevezni, ezért rájuk a megsértődött jelző lehet a megfelelő az általad használtak közül. Én azt gondolom, hogy mind a két általad használt szónak negatív, degradáló minősítő hatása van. Hiszen akire a megsértődött szót használjuk, azzal egyben azt is jelezzük (kimondatlanul), hogy milyen egy buta a másik fél egy apróságon megsértődött, most meg szidja az egyházat.
Tehát Te el sem tudod képzelni, hogy a megsértődés nem megsértődés, hanem csalódottság és becsapottság? Hasonló szavak, csak amíg az egyik használatával elfogadom, elismerem, hogy valakinek negatív véleménye van valamiről, addig az általad használt két szóval leminősítem a másik embert, eleve kétségbe vonom, hogy önálló, jogos a véleménye egy adott dologról.

Vagyis nyugodtan lehet az a véleményed a videókról, meg a személyes történetekről az, amit írtál, csak ezzel magadat csapod be.

kalman 2008.11.02. 10:24:15

Jhokka...


"Kálmán:
Olvastam igen.

Sajnálom, hogy veled, vagy bárki mással
megesnek ilyenek.

Én egyre kevesebb ilyet látok.
Persze előfordul sajnos... de javul a helyzet."

persze, te kevés ilyet látsz... mert ne mvagy SO
sőt, nem is igen látsz, mert ezeket az embereket nem szeretik mutogatni.
Amikor megkérdezel egy SO h milyen volt neki az EPF lehet látni azarcán h mennyire szar, és h nem akar válaszolni és h mellébeszél, mintsem bemocskolja a hűn áhított szcit.
nos, mondtad h szerinted ez fogy, és kevesebb lesz.
De ezt mire alapozod? a SO a szci val együtt nő. sőt. rengeteg ember megy be. és én egy középkategóriába tartozom, az ottlétem szempontjából
Ismertem egy olan embert ott, aki már több mint egy éve ott volt. és csinálta.természetesen ő is tudta h nem lesz belőle SO tag de csinálta. és nem küldték el a vezetők, hagyták : D és ez nem olyan rég történt.
Ezt jelenti a STAT nyomatás, amit hiába fogsz megírni az etika tisztnek, mert ha nincs EPF es aki nyalja a següket, akkor a SO tagok takaríthatnak, készíthetnek ételt, (ha nincs EPF es) és a SO tagba az etika tiszt is beletartozik, az meg lusta, így inkább leszarja : D érted:?
Fizetéssel ugyanez a helyzet. mivel az etika tisztnek nem áll érdekében kifizetni az EPF eseket, nem fizeti ki, inkább vagy zsebre megy, vagy nem is volt.. mind1 a lényeg h ha ezt el lehet intézni h egy 7 re szaros párszáz forintját ne kapja meg, akk megcsinálják. hiba írsz te bár kinek is. kinevet. ennyi. tapasztalat-
Pedig sokat sírtama pénzért Dániában.. most ott az EPF I/C ugyanaz aki akkor volt. és szted ő már megváltozott? dehogy is...
ÜDv.

shark999 2008.11.03. 07:15:40

jhokka

szepen irsz, csak meg mindig lojalis vagy az egyhazhoz.

amit leirtam leirtam, igy tortent, ahogy irtam.

az eljott emberekrol annyit, nem lettek bepalizva, es nekem eleg, ha ezt toluk tudom. a tobbseg azert jott el, mert en eljottem.

igertek nekem dolgokat az egyhazban es en azokat tovabbadtam, mert hittem benne, amikor tovabbadtam.

mindossze 1 evig toboroztam, nem tovabb. az hogy kozben elvettem ami nekem jar nem problema, ha egy egyhazon kivuli embernek kijar a napi 8 ora meloert kaja es szepen vetett agy, nekem is kijart.

amiben igazad van, h a munka amit csinaltam valoban haszontalan a mai szemszogembol :-))
de akkor nem igy gondoltam, mert hivo voltam, ahogy te is az vagy ma...

ezert nem latsz, es csak azt biflazod itt a komm-jaidban, amiben hiszel.
Minden egyes ember aki ma oda belep nem jo celt szolgal, mert egy rossz egyhazat tamogat. Csak nem merik latni az igazsagot.

Ami a posztrakeruleseket illeti, sosem volt egyenloseg benne, ez is csak a te illuziod, egyszer kivanom h lasd majd. en az enyemmel nem voltam elegedetlen, mert en akartam tavol lenni a nagykutyaktol es sikerult is...
viszont lattam jokepessegu embereket azzal etetni, h a sajat bunei miatt van ott ahol van, pedig masok toltak ki vele.

amikor hozzaszoltam ehhez a bloghoz, any 01 nek akartam segiteni, sosem erdekelt a kalman es a te fajta emberek hozzaszolasa, viszont ma erdekel mert irok, amint latod.

sosem erdekelt, hogy ki mit gondol rolam, mert a sajat eletemnek es a sajat dolgaimnak csak en vagyok a biraja senki mas.
amikor anno beleptem, tudtam miert teszem - nem vilagmegmento celja volt, valojaban nem erdekelt a sea org es a bolygo megmentese, sosem tudtam ezzel azonosulni igazan, viszont volt egy felesegem, akit elvittek a toborzok, bepaliztak, ahogy te irod. es tonkrevagtak az eletunket, pedig nem volt semmi baj a hazassagunkkal. szerettuk egymast...

ezert akarok segiteni es fogok is az any 01-es embereknek, hogy ne keruljenek olyan helyzetbe mint en.

mint irtam az iment amikor beleptem ide, nem volt mas celom, ma ez a celom valtozott. most kiismerem a rendszert, es a hozzanszolokat itt, mert tudom mivel allok szembe es ismerem a szcientologia egyhaz ugynokeit, akik ide is belepnek es hozzaszolnak es "veszelyt haritanak el" meg elnyomokat keresnek. engem sosem nyilvanitottak annak, de most a celom elnyomni es bezaratni az egyhazat es a lehetosegeimhez kepest ezeket segiteni is fogom...

hidd el a legkevesbe sem erdekel mit irsz te vagy mas, irjanak.
amit viszont en fogok megirni es nyilvanosan kiadni, az segiteni fogja az egyhazad megszuneset es eltorleset a fold felszinerol, ami a mai eszemmel a legnagyobb metely es ferto a vilagon

jelentsd az osanak shark 999, nemsokara megismerik majd a valodi arcomat is...

most kovetkezhetne a hozzad hasonlo kritika, amivel teged ertekelnelek, ahogy te teszed velem es masokkal, de kimarad, mert nem en vagyok az elnyomo szemely, hanem te, csak nem veszed eszre...

sajnalom, ami veled tortenik, de megertem, mert en is voltam ott ahol ma te - a tudatlansag sotetjeben - de van egy jo hirem, ahogy az egyhazat ismerem (lattam a saint hillbe ment csapat kepeit - 2 fot ismertem fel az azon lathato 40-50bol, ami azt mutatja, h nagy volt a szoras, mint mindig. mert igy te es a tobbiek azon adatokat kapjatok majd meg amit a benne levo "regi motorosok" majd elsokezbol atadnak nektek es a kovetkezo - remelhetoleg mar nem tul sok uj csapatnak ) te is elfogsz majd egyszer menni, vagy elkuldenek egy rossz pillanatban es odajutsz ahol ma en vagyok. Tudom ma tiltakozol ez ellen, de igy lesz meglasd.

javaslok egy blogot: jeff hawkins (35 eve szcientologus blogja - amugy most el es virul, nos o is sp lett a sok kozul, ahogy tobb magyar clear es ot is, akiket en is ismerek. mert latni kezdtek az igazsagot, amit te meg nem.
a masik egy web lap: control program, ez pedig egy szep weblap amit egy elment clear irt.

jo olvasast!

kalman 2008.11.03. 13:21:19

jól mondod shark! :)

jhokka 2008.11.04. 15:30:04

shark999:

Olvastam a controlt is, és jeff hawkinst is.

Érdekesek. Végigolvastam alaposan őket.
Csakúgy mint minden mást is. Beleértve a szcientológiát is. Sokkal több negatív kritikával mentem el tájékozódni, mint a legtöbb ember. Hogy ugyanmár mi a francot támadnak egyesek itt ennyire?

Mi máshogy látunk dolgokat. Jeff H. te meg én is.

Ördögtől valónak látni dolgokat? hmm.

Az, hogy te átverted a főnökeid, meg az egyházat, most meg osztod az észt, a te problémád.

Már ne haragudj, hogy van képed arra való hivatkozással elkölteni többmillát kajára, hogy ha a public megteheti, akkor megteheted te is. (ráadásul én elég pénzes ember révén ma sem költöm el kajára a tizedét sem, és azt én keresem meg, nem más adja)
Mindezt az egyház pénzén csaltad el egy éven keresztül, arra való hivatkozással, hogy te jól termelsz. Még magad vallod be, hogy szart (se) termeltél.
És még vered itt a melled. Lettél volna bátor, akkor, amikor tv-ztél, ahelyett hogy szembenéztél volna, hogy mit is tettél. Illetve mit nem tettél.

De jó helyen vagy. Ugyanilyen bűnöket fogsz elkövetni a másik oldalon is. Neked nem sikerült változnod.

Nyugodtan jelentesd meg a könyvedet, számítani fog.

Mint amennyire Veér András könyve.

Kérdésem: hány jobbító csoportot támogatsz azóta. Ha már a szcientológiát nem, és persze szerinted az maga az ördög, meg a métely.

Hány jobbító tevékenységed volt? Például kimenni az utcára, és fát ültetni? Vagy vért adni?
Vagy segíteni pároknak összejönni. Hasonlók.

Ez számít, nem?

jhokka 2008.11.04. 15:35:16

kalman:

Beszéltem sok Ex-SO taggal.

Olyanokkal is akik kritizálják, olyanokkal
is akik nem annyira.

Ez egy kemény szervezet... nagyon kevesen bírják, csakúgy, mint a tengerészgyalogságot.

Aki nem bírja a kiképzést, ne legyen SO tag.
Te sem lettél az. Legalábbis képzett SO tag, nem.

Nőj fel! És dumáld meg a dolgokat anyáddal.
Mutasd be amit ide irkálsz.
Légy őszinte!

Az, hogy neked nem jött be, attól valaki szeretheti.

kalman 2008.11.04. 19:16:48

Szia jhokka
Nem lehetséges (szó szerint), hogy ő ezt megértse, amit mondok neki. most nem sorolom fel a példákat, sok előző kommentembe már említettem őket,
és hidd el, sokat beszéltem/beszélgettem vele.
a baj csak az, hogy a hangulat rossz lesz utána, és ha jobban rányomulok, (és ez a központba is kitudódik) kitalálják h azért nem halad anyám jól az anyagbe mert PTS, ergo van egy SP kapcsolata (én) mert ne mszeretem őket, és mivel nem tudja kezelni (még szép : D) méghogy meggyőzzön:)
TEhát ha nem tudja kezelni, akk marad a kapcsolatmegszakítás.
Ezt meg végkép nem akarom. de hadd jegyezzem meg, h anyém 10 év után (lassan 11) sokmindent tud a szci ról. ő is ugyanúgy látja a sz*rt benne mint te vagy én. csak nem vallja be magának, így aztán a viták áltban nem az ő oldalára billenek, de jobb ezt a dolgot nem forszírozni. most olyan hülye okokat tud felhozni, és olyan belemagyarázásokat csinál, h siralmas.
Olvastál már OT nyereségeket Jhokka?
érdemes lenne. sok tanulság van benne.
köszi
bye

shark999 2008.11.05. 03:58:14

Nos jo, am legyen, ugy latom szukseged van erre, tessek!

orulok, hogy kezdesz latni, eloszor ilyen fajdalmas, utana majd konnyebb lesz.

kerdesedre:

fat ultetek minden honapban reven, hogy van kb 50 darab a szep kertemben -kokusz, mango es bananfak is.

csak az utobbi 2 evben korulbelul 10 ember koszonte meg a segitsegemet, es nagyon sok jo baratom van, akikkel jo egyutt lenni.
nem elkeseredett hivok mint te akik teriteni akarnak, es azt sem tudjak mire teritik az embereket.
A hozzad hasonlo barmokat messzirol elkerulom reg- aztan majd kimulnak az OT szinteken, ahogy nem kevesen. Uszkosodik a labuk, nehanynak elsorvad, foleg OT 5-on lattam tobb ilyen esetet.

sokaig tartott lemosni a szcientologia mocskat magamrol, de sikerult, es ma ismet csupa szep es jo dolog tortenik velem es prosperalok, ahogy azt egy joszandeku ember megerdemli - szerencsere van igazsag a vilagban...

csodaszep felesegem es draga kisfiammal boldogan elek, ahogy te valoszinuleg nem... mert a harag es az indulat omlik a szavaidbol. Kar erted.

Ugye faj latni ezt, hogy szcientologia nelkul is lehet boldognak lenni sok evvel a sea org nevu karanten inkabb marha karan elhagyasa utan... ez ellent mond az egyhazad tanainak. Mert sCN nelkul meghalunk, lesullyedunk, osszeomlunk.

Nem vetted eszre, hogy nem LRH val volt gondom, hanem azokkal akik ot is kicsinaltak, ezeket tamogatni bun. Nem hit kerdese. Emberseg kerdese.

Keresd csak az outpointokat ezen irasomban, biztos talalsz ! Eleg nyomorult vagy, hogy csak mas energiajanak leszivasabol elsz. Tessek adok neked, mert ugy tunik eleg enervalt vagy! Nekem marad boven, ne felj, csak kimegyek a kertembe ezen level utan, szippantok egyet a novemberi napsutesben a levegobol es kesz...

Termelj csak es vidd be nekik a penzedet, hagyj koltse a david miscavige es a legenysege arra amire akarja... elmemanipualciora es titkos cia taborok epitesere.
segitsd ezt, majd isten - ha te nem is magadat - megitel mikor elhagyod ezt a testet. Az eleted majd fajdalmakkal ebreszt tudatossagra. MERT KEPTELEN VAGY LATNI.

Amugy nem fosol attol, hogy jeff hawkinst olvasgatsz a neten, meg SPve nyilvanitott clearek leveleit. Meg ilyen froumokra jarsz. Lesz sok gondod majd az OT megfelelesen, de odaig el sem jutsz majd, ha igy folytatod. Ha meg tulsiklasz rajta, akkor majd elokerul a FPRD-n...
Sokba fog kerulni, mikor majd kihuzogatjak ezen arto tetteidet...

Az egyhazadnak nemsokara annyi lesz... akar akarod akar nem. Veled es a tobbi szerencsetlennel egyutt sullyed el a sajat fertojeben.
Nem az en konyvemtol, ami ki lesz adva es szart sem fog szamitani, nem azert irtam hogy szamitson.

Azert mert az egyhazad megerdemel egy seggberugast. Ha log a szakadek torkaban besegitek, hogy biztosan lezuhanjon...
Es a vilag megmenekul az olyanoktol mint te vagy amilyenne valtal altala... mindenki csak nyer majd vele.

Amikor eljottem kiirtak ram is a ketseg kondiciot. Vedd konyvem kiadasat a KETSEG eldontesenek. Mar nincs ketsegem, nem is volt igazabol, de ha veletlenul lett volna eppen a te es hozzad hasonlo nem normalisak segitenek benne, hogy ne legyen.

Ezt halasan koszonom neked!

apollo1967 2008.11.05. 05:20:27

shark999
En egy szcientolgus vagyok. a szcientologia pedig egy vallas es hivatalosan is egyhaznak van bejegyezve, nemcsak MO-n, de a vilag sok mas orszagaban.
Szerencsere egy szabad vilagban elunk, ahol mindenkinek joga van gyakorolni azt a vallast, amit akar.
En kereszteny csaladbol szarmazom, de ellentetben az eredeti egyhazzal, ahol megkereszteltek, eloszor eletemben a szcientologia adott nekem sok olyan dolgot, amit a katolikus egyhazban sosem kaptam meg. ezert jarok most a szcientologia egyhazba.
Buszken vallom orulok, hogy van ez az egyhaz. es szerencsere sem te sem masok nem tehetik meg, hogy bezaratjak.
En hiszek a vallasomban es jarok auditalasra es kepzesre is.
Teljes mertekben megertem a haragodat es hogy meg akarod te is szuntetni az egyhazat.
Ahogyan a hozzaszolasaidat olvastam, normalis embernek tunsz.
A sea orgba belepett a feleseged es emiatt neked donteni kellett, hogy elvalsz e tole, vagy utana mesz te is a sea orgba.
De kerlek vedd eszre, nem ez az egyetlen egyhaz, ahol ha ket ember szereti egymast es az egyik a vallasos rendhez kivan tartozni, a masik nem, akkor az egyhaz nem engedi, hogy hazassagban eljenek. A sea org egy vallasos rend, nem olyan mint a papi rend, hanem inkabb szerzetesi rend.
Ismerek olyan kispapot, aki szerelmes lett egy lanyba es ketsegbe kerult, hogy maradhat e az egyhazban vagy sem. Ismerek olyat is, aki szerelmes volt valakibe, de az egyhazi hivatast erezte magaenak es elhagyta kedveset. A lany valoszinuelg hasonloan erzett mint te ereztel, amikor a parod elhagyott mert ugy erezte az utja a sea orgon belul folytatodik. Hogy ezt mas, masok hatasara tette e, az mas kerdes, de a sajat dontese volt. Feltetelezem, ha a feleseged volt, akkor nem volt mar kiskoru. Es szabad ember o is, ahogy te is...
Ahogy a hozzaszolasaidat olvastam - elolvastam mindet, - eppen azt latom, hogy csak azert leptel ide be, hogy valakinek segitseget adjal egy hasonlo helyzetben, ez ertheto. Bar kerdes az, hogy segitesz e neki azzal, hogy az utjaba allitod a tarsat, annak idejen te sem fogadtad volna el, ha mas beleszol az eletedbe, nem?
Sok mindennel egyet ertek, ahogy a vilagot latod, de sok mindennel nem.
Amit a mi vallasunk tanit, aminek te is hive voltal allitasod szerint is sok evig - a kornyezettel jo kapcsolatot tartani fel.
Bevallom meglep es nagyon nem tetszik ,hogy bizonyos emberek -szcientologusok: boglarka, jhokka a sajat realitasukat fontosabbnak tartjak, mint az egyhaz pozitiv megiteleset.
Es most jhokkahoz szolnek.
Te azt allitod szcientologus vagy, amit latok a soraidbol es azt is ertem miert probalod tamadni shark999-t, miert probalod meggyozni kalmant.
Felted az egyhazat, amit szeretsz. Pontosan tudod, hgy jo celert dolgozunk nap mint nap. Es amit itt irnak azt igazsagtalannak erzed. Tamogatod az egyhazat es annak eletjobbito csoportjait ahogyan en is. De szamunkra az egyik legfontosabb dolog eppen a jo kapcsolat fenntartasi a kornyezettel. Ez egy LRH refeerencia. Tanultam, mert munkatars voltam egy misszioban.
Mindannyian tudjuk, hogy ez egy roppant fontos pont. Valoszinuelg te is tudod. Es teljesen megertem a haragodat, de szomoruan latom, hogy te provokaltad shark999-t. O az elso hozzad intezett leveleben nem ertekelt teged. Ugy tett, ahogy kell.
LRH szerint az egyik legnagyobb arto tett valakinek az arcaba vagni az arto tetteit. Ezt valtod ki vele (kicsaltal penzt, bepaliztal embereket stb.).
Az arto tettekbol Shark999 elkovetett valoszinuleg nem egyet, ezert is ment el. Ezt is tudjuk, de mi a celod azzal, ha meg akarod gyozni arrol, hogy bunos.
Kinek a joga, hogy ezt tegye. Etika tiszt vagy? Nem.
Azt irod tamogatod az egyhazunkat es egyet ertesz a celjainkkal, akkor kerdem en miert tamadod egy nyilvanos blogon azokat, akik ellene vannak. Ezek az emberek elmentek az egyhazbol. Nem az ARK epitese a fo celunk, hogy clear legyen a bolygo? Ehelyett odaig hergelsz egy kezdetben "egesz normalisan" kommunikalo embert, hogy a vegen sokkal rosszabb kepet lat a tobbi olvaso az egesz egyhazrol, mint amit kellene.
Mikor eljottek, kaptak egy kondiciot, amit remelhetoleg kezelni fognak. Az egyhazunkba meg egy SP is visszajohet, ha "megjon az esze" es kezeli a kondicioit. Nem tudom a kereszteny egyhazban egy Luter Marton megkapta volna ezt, gyanitom nem. Nalunk igen. Ebben vagyunk masok.
Sem shark999, sem kalman nem SP, mint ahogy irjak.
Szerintem ha ram hallgatsz bizzuk a kezelesuket a hozza erto etika tisztekre es az OSA-ra. Ha odaig fajul a dolog, hogy megtamadjak az egyhazt, nem te vagy en fogjuk eldonteni, hogy ki bunos es ki nem. Ehhez egyikunknek sincs meg a kepzettsege...
De ez a hozzaallas nem szcientologushoz melto.
Jelenleg en is publik vagyok ahogy te.
Kerlek teged, ha lehet ARK-val kezeld a kommunikaciodat mindenki fele, de jobb lenne, ha egyaltan hasonlo dolgokat nem irnal le. Mi vegre teszed?
ARK: apollo1967

shark999 2008.11.05. 08:27:26

apollo1967
Te sem mented meg az egyhazadat. senki sem tudja, mert annyi neki - belulrol rothad. A legtobb jo amit tehetsz, messze elkerulod te is.
A szavaid szepek. De a PRO-ra nincs szukseg, az csak szepit az elkerulhetetlenen.

...amugy ha mindenki ilyen ember lenne benne a tetejetol az utolso publicig es nem david miscavigek es jhokkak lennenek benne nagyreszt a legfelelossebb posztokon es a nagydumas publicban, akkor valoszinuleg meg en is ott lennek es kalman is...
De a mai formaban nincs letjogosultsaga -szamomra... bocs.; le a rablanccal!
"Ide veled regi kardunk!"

sajnos mas hajoban evezunk apollo kapitany...

nem kell sajnalni engem, nekem jo most, ahol es ahogy elek. nem nyomorult rosszindulatu es "mindigokos" vagyok, mint jhokka. messze elkerulom oket es ok engem.
Es igen, igazad van, provokalt, de ugy tunik ilyen a termeszete. Tegye! Kiauditaljak vagy majd kiirja!

shark999

anafeb · http://remalom.blog.hu 2008.11.05. 09:23:46

szia apollo! Kíváncsi vagyok mit szól jokka a hozzászólásodhoz. Szép is az, amikor egyik szcientológus osztja a másikat! Szerintem te is tudod, látnod kell, hogy az egyházad nem így működik, ahogy te szeretnéd.
Az itt fellelhető összes szcientológus hozzászólásnak a támadás a lényege, de hát ezt hubbard meg is mondta. Sose védekezz, támadj. Ugye?

Jössz a szokásos mantrával, hogy bejegyzett egyház sok országban. Igen, így van, sok országban pedig nem az. Szerinted ez mit jelent? Mit jelent számodra az, hogy több országban nemzetbiztonsági kockázatként kezelik? Elárulom neked, magyarországon is! Csak nevesíteni nem tudják - még. Remélem, eljön az az idő, amikor neve is lesz a gyereknek.

"Szerintem ha ram hallgatsz bizzuk a kezelesuket a hozza erto etika tisztekre es az OSA-ra. " Ez mit is jelent a te olvasatodban? Mit tesz az OSA ilyen esetekben?

jhokka 2008.11.05. 12:38:58

shark999:

Másként látjuk a dolgokat. Tégy úgy, ahogy gondolod!
És az jó, ha továbbra is a fák ültetése, és a családi egység és segítés lesz elsőrangú számodra.

Az, hogy így reagáltál a hozzászólásomra érthető, megértem. Értem azt is, hogy miért nézed le mélységesen azokat az embereket, akiket nem is ismersz. Értem.

Tisztellek szabadságvágyadért, és tök jó, hogy ez mennyire lesűt így a képernyőn keresztül.

apollo1967:

Az, hogy shark előttem nem személyeskedett velem, az azért túlzás.
Persze erre nem illett volna megbántani őt.
De mégis ezt tettem, hogy rávilágítsak egy baromi nagy dologra:
- az emberek esendőek... nem tökéletesek.
Elkövetnek hibát akár szcientológusok, akár már nem azok... akár ha soha nem is lesznek.
Nem a szervezet rossz, ahol értelmes, és jó célok vannak, hanem a benne lévő emberek cselekednek benne olyan hibát, amit utána nehéz kijavítani.

A szervezetet hibáztatni azért, amit egyes emberek tesznek... háát.

De értettem ami mondtál.

shark999 2008.11.05. 13:36:51

jhokka
igy van maskkent latjuk a dolgokat. ezert vagyunk onallo szellemi letezok. a vilag sosem ment elobbre egy metert sem az olyasfajta kommunikacioktol, ami fentebb tortent.
most kulonbozo oldalon allunk, de az idonyomon ez meg is valtozhat es ezt te is tudod, hiszen OT vagy. Sot azt is tudod, hogy meg is fog. Csak azt tudjuk gyulolni, ami igazabol mi vagyunk, a sajat arto tetteinket. Igy mukodik a reaktiv elme. Az osszes tobbi ember egy tukor (mindannyiunknak - igy lett megteremtve ez az univerzum) es felesleges a szavakat egymas fejehez vagni, ez entetat teremt. A valosag nem adhato at szavakban amugy sem, csak megtapasztalni lehet. Az eletet, az elmenyeket nem adhatod at masnak kommunikacioval, mert attol meg nem lesz elmeny a szamara. A tapasztalas az, ami kivezet az anyagi vilagbol. A szimbolumok es kepzettarsitasok es szavak, csak az elmet novelik, ami vegul a halal tonusara viszi a szellemi lenyt. A szervezet nem rossz, az csak egy szimbolum, amit elo organizmusok mozgatnak es jelenleg nem jol.
Es eppen ezert, eppen ebben a formaban szamomra nincsen letjogosultsaga, mert tobbet art, mint segit. Annak idejen ezt maskeppen lattam, ma igy latom. Ez nem az egyeneket akarom elpusztitani benne, mert minden leny alapvetoen jo, te is en is. Es mindannyian esendoek vagyunk es hibazunk, ahogy te is es en is hibazunk. De ezen dolgainkat mi fogjuk rendberakni, vagy nem rendberakni. Senki mas. Es mi leszunk az onmagunk szamonkeroi senki mas...
Mert ettol vagyunk szabad es fuggetlen letezok. Hogy mas es mas szellemi behatasokra es szinekre reagalunk. A te integritasod, a te integritasod, es az enyem az enyem. A szellemi nagysag titka szeretni a masikat az esendosege ellenere is.
Es ugy lesz ahogy irtad. Te ahhoz adod magadat, amiben ma TE hiszel, en meg ahhoz amiben ma EN hiszek. Errol szol az egesz idonyom.
Viszont a szemelyes nezopontodon nehez keresztul jutnod es nekem is, de igyekszem, es utolso irasodbol kitunik te is. A szervezet jelenleg eppen annyi tetat teremt, amennyit er, amennyi embernek jot okoz, es ebben van kivetnivalo, nem is keves. Lathato az itteni hozzaszolasokbol is. Ezen kell javitanotok. Nem is keveset.
A reginek el kell tunnie, hogy letrejohessen egy jobb es mukodokepesebb. Ez pedig csak ugy lehet, ha veget er a regi es helyet ad az ujnak. Az egyhaz nem maradhat fenn abban a formajaban, ahogy ma van, hogy emberek ezrei boldogtalanok a tevedesek miatt. A hibak miatt, amit, ahogy irod nehez kijavitani. Ez nem kondicio kerdese, hanem dongness kerdese.
Ha kileptek a vilag ele es azt hirdetietek "segiteni akarunk" nem engedhettek meg magatoknak ezerszamra ARKtorott embereket, azzal a legyintessel, hogy ez a "legtobb jo a legtobb dinamikan". Igenis meg kell talalni azokat, akik elerik, hogy 50 eve jelen van egy szervezet es meg mindig ugyanott tart a nagyvialag megiteleseben. Ezt az illuziot kell maskeppen latni, hogy 58 ev alatt tortentek valtozasok, voltak eredmenyek, de a megiteles meg mindig ilyen amilyen. Vajon miert? Mert a legfelsobb posztokon meg mindig ugyanazok ulnek, es meg mindig ugyanazok engedik meg, hogy ez a kep es ez a terjesztesi mod mukodjon. Ami entetat teremt es elpusztit mindent, ami elo.
Csaladok leteznek, elik a hetkoznapjaikat es hirtelen megjelenik valami, ami meg akarja valtoztatni teljesen az eletuket. Es meg is valtoztatja. Persze, hogy vedekeznek. Erre mi tortenik, eroszakkal viszik keresztul a celjukat. Hol itt a segitseg? A szandek jo, a kivitelezes nem. A cel jo, a forma nem.
Szulok azt latjak, hogy a gyermekuk elmegy egy szervezetbe, amirol csak rossz hallatszik a TV-ben, majd amikor egy anya szamonkeri mit csinaltak a gyerekevel, mert nem erti mi tortenik, akkor C tipusu pts-nek nyilvanitjak a gyereket. Az hogy kozottuk fajdalom es enteta keletkezett az "nem szamit". Dehogynem eppen ez szamit. Ez az amit kezelni kell az ulesben. A toltest.
Egy egyszeri hiba megeshet, de itt szazszamra tortenik ez. Evek evtizedek ota. Es ha benne lettel volna a sea orgban, akkor lattad volna ott meg aztan ezerszamra ez megy naponta, hetente.
Publikent nem lathatod. Ha nem felsz tole es kvalifikalt vagy probald meg es latni fogod mi zajlik. Nem teljesen fogod akkor sem latni, mert a legfelsobb retegek munkajaba nem lathatsz bele sosem, de jobban fogod latni, mint ma. Ha meg. Es akkor elmondhatod, hogy tudsz rola, mert megtapasztaltad. A tobbi csak adat volt, amit masodkezbol, masoktol kaptal. Nem a tied.
Ha akarod vedeni a szervezetedet akkor tegyel erte! Erd el hogy jol menjenek benne a dolgok es akkor senki, szo szerint ertsd SENKI errol az oldalrol sem mashonnan sosem fogja megtamadni az egyhazadat. De amig idejarsz csak azzal a cellal, hogy altalad SP-nek itelt embereket piszkalj, semmit nem teszel hozza az egyhazadhoz, amit vedeni akarsz.
Ha az egyhazad jo, ahogy te hiszed, nincs mitol felnie. Neked sem. Mert meg fog maradni. Mert a jo es az igaz elobb volt, mint a fajdalom es a hazugsag. A valosag letezik, az illuzio nem. Ami hazug, ami nem igaz, csak az fel attol, hogy eltunik, vagy el lehet tuntetni a fold felszinerol. De azt el is kell. Ez mindannyiunk kozos celja.
Beke veled!

apollo1967 2008.11.06. 06:11:54

jhokka

koszonom :-)

shark999

tegy, ahogy jonak latod. en abban probalok segiteni, h legyen egy jobb vilagunk.
Ez a celom es nem mas. Sajnos bizonyara vannak, akik - az egyhazon belul is - nem ezt tartjak szem elott. Ahogy egy munkahelyen is vannak, akik a csapat ellen dolgoznak, nyiltan vagy leplezetten. Tudom, tapasztaltam. Egyhazon belul es kivul is egyarant. Ez nem jo, es ez ellen probal eppen tenni az egyhaz is. Ami neha sikerul, neha meg ido kell hozza, de igyekszunk...
Egyebkent nekem ugy tunik, akik ekeppen mukodnek, mint kalman eseteben, vagy a te esetedben, vagy masok eseteben, rovidesen kihullanak, vagy elmennek eppen azert, mert nem illenek kozenk.

Anafeb

A hozzaszolo szcientologusok, akik tamadnak ugyanazt teszik, amit azok akik oket tamadjak. Itt nemcsak szcientologusoktol olvastam "tamado" - inkabb vallasuikat vedo" dolgokat, hanem elment szcientologusoktol is es olyanoktol is akik nem voltak sosem az egyhaznak meg csak kozonsege sem. Ezt pedig neked kell latnod.

Amit irtal igaz. Van orszag, ahol elfogadott vallas a szcn, van ahol nem. van ahol be van tiltva, van ahol nem. Van ahol nemzetbiztosnagi ugy, van ahol nem.

Jezus Krisztust megfeszitettek, elotte meggyalaztak es megkorbacsoltak. Ez 2000 ezer eve tortent, mert az akkor fennallo rendnek es az akkori torvenyeknek minden szava ellent mondott.

Ma 2000 evvel kesobb megis masfel milliardan kovetik ot, szivvel es lelekkel vagy hisznek benne, vagy a kovetojenek valljak magukat... Annak idejen ha lett volna internet es egy jezust koveto apostol, vagy tanitvany ugy ir mint en, valoszinuleg nagyobb lerohanast kapott volna mint amit shark999 intezett felem a fenti kommentjeben... uldoztek oket, es meg is oltek oket.
mondhatni igencsak "nemzetbiztonsagi" ugy volt...


Amire az etikatiszt es OSA dolog vonatkozott.

Jhokka nem etikatiszt. Nalunk pedig azon dolgokat, amikor valakinek nemtetszese van valamivel kapcsolatban - mondjuk a tortenesekekkel es a hibakkal vagy tamadasokkal ezek a terminalok kezelik, ezek foglalkoznak vele - nem a publik. Hogy hogyan vegzik ezt, nem tudom.
En publik vagyok, mint irtam, nem munkatars, egy ember, aki bejar oda szolgaltatasra, nem tobb.
Nem etikatiszt, vagy az OSA munkatarsa.

Hogy hogyan mukodnek nem tudom, talan kerdezd meg toluk, ha ennyire erdekel.

Remelem sikerult valaszolnom a kerdeseidre!

Ami pedig az egyhazzal valo szimpatizalasomat illeti - a mantrat - bocs erte. Hivo vagyok. Szcientologus.

Amennyiben ez felkeres volt arra, h ezen az oldalon ne hasonlo hangnemben nyilvanuljak meg (maskeppen nem szeretnek), nem latogatok ide.

udv

apollo1967!

kalman 2008.11.06. 20:05:42

Apolló 1967! JÉZUSOM! KÖNYÖRGÖM! nem szoktam csúnyán beszélni.. vissza is fogom miagam miatta.
millió dolgot szeretnék megjegyezni a kommentedhez.
EGY - ne hasonlítsd össze a szci a kereszténységnek. mégcsak nem is hansonlóak. tudod a keresztény tanítás, a biblia stb pont h az Isten szeretetre, és tiszteletre tanít. ez egy jó dolog. a szci nem az. nem tanít msra minthogy OT nak (anyag energia tér idő urána) azaz Istennek kell lenned. sőt, ezt természetesen pénért.

KETTŐ-
" Sajnos bizonyara vannak, akik - az egyhazon belul is - nem ezt tartjak szem elott. Ahogy egy munkahelyen is vannak, akik a csapat ellen dolgoznak, nyiltan vagy leplezetten. Tudom, tapasztaltam. Egyhazon belul es kivul is egyarant. Ez nem jo, es ez ellen probal eppen tenni az egyhaz is. Ami neha sikerul, neha meg ido kell hozza, de igyekszunk..."

Akk az egész vezetőséget, úgy ahogy van le kéne cserélni. bocs
de had idézzem újra LRH-t , és a világmegmentését, amiben te is hiszel:


„Writing for a penny a word is ridiculous. If a man really wanted to make a million dollars, the best way to do it would be to start his own religion.”

Azaz:

„Szavanként egy pennyért írni nevetséges. Ha valaki igazán szeretne egymillió dollárt keresni, annak a legjobb módja az, hogy megalapítja a saját vallását.”


:D

"Hogy hogyan mukodnek nem tudom, talan kerdezd meg toluk, ha ennyire erdekel."

mi pontosan tudjuk hogy hogy működik, neked is illene tudni... (nem tom mióta jársz be, de érdekelhetne téged is) egy életmentő videó neked! :

www.youtube.com/watch?v=5eqAps8n9eE

(Molkovicz Attilmegsemmisül című videó)


Ami pedig az egyhazzal valo szimpatizalasomat illeti - a mantrat - bocs erte. Hivo vagyok. Szcientologus. - és miben hiszel? ha szabad megkérdeznem? egy Krisnás Krisnában hisz, egy katolikus Istenben. de egy szic miben hisz? abban hisz h ő majd job állapoto fog elérni? : D
Mutass egyet. már ott kezdik a baj, h LRH (még okosan) azt mondja az út a boldogságban, h ne drogozz, ergo ne cigizz, és ne igyál. (az h ő ivott, és dohányzott, még haggyán) de te mint tanuló, ezt be kéne tartanod, kül a koffein is méreg. és bocs hogy feléteézem róólad, h egy két ilyen dologt csinálsz. de javíts ki kérlek. ha te nem is,a többi (nagyrésze igen)
És igen sokan kihullanak a Sea orgból, de hadd mondjam el, hogy ennek több oka is lehet.
szerinted azért, mert én így SP ként születtem, ugye? :D
sőt valószínű azért, mert nem volt elég odaadásom, és nem hittem el mindent szórról szóra, betűről betűra.. én is ezt hittem anno 8amikor hülye szcidióta voltam)
és miután 24 órából 14 órát melóztam átlagosan, még inkbb ez erősödött bennem, fél éven keresztül (14 évesen) ezt nevezed te világmegmentésnek - gratula
nos, miután elküldtek, mert alkalmatlan voltam : D az ingyen csicskáztatásra elküldtek, és csak utána jöttem rá mi is ez. remélem nem sértettelek meg. és igen igazad van, amikor azt mondod, h vallás szabadság van ma M O. szgon. különben is. oké
DE
had tegyem fel azt a kérdést h mi a vallás
?
Ha nem egy kommunista materialista szótárat nézünk, vagy hasonló vallásos írásokat, mind azt mondja h megtudni ki Isten, ki vagyok én. és ugye ez a hit. közelebb kerülni Istenhez. (nem saját magadhoz : D )
DE ez a szci nincs benne. egy nyavajás, árva kiba*ott ima sincs benne. akkor mire vagy büszke?
majd rájösz te is. a szci nem vallás
a szci egy világméretű csalás, egy nagyon nagy maffia, ami egyedül a pénzre, és az ingyen munkaerőre pályázik (legyen az 10 éves vagy 40) és ezt mind vallás köntösében, h ne lehessen őket támadni, és az adómentesség miatt is : D
jó üzlet.. de erre majd te is rájössz. idővel.
kérlek reagálj le.
érdekelne a véleményed.
üdv
Kalman.

apollo1967 2008.11.07. 05:20:07

kalman

A vallas tekinteteben nem ertek egyet veled. A te velemeyed, hogy ahhoz, hogy vallasos legyen valaki istenben kell hinnie.
Szerintem nem. Nem indoklom, szerintem igy van, szerinted meg ugy.
En imadkozom minden nap. Ezzel senkinek eddig az egyhazban baja nem volt.

Van ima a szcientologiaban is, ha ennyire melyen ismered fucsanak tartom, hogy nem ismered a szcientologia hitvallasat.
ugy kezdodik:
"Mi az egyhaz tagjai hisszuk... es ugy fejezodik be: "adja isten, hogy igy legyen!"

Ami a krisnas vallast illeti, harom ismerosom is krisnas. 1 magyar. 2 pedig mas orsagbol valo es bhakta, akik most is eppen indiaban vannak a Maharadzsanal, aki az egyiknek a szemelyes tanitoja - minekutana elhagyta a testet az elozo szellemi tanitoja, akivel meg egy fenykepen lattam lefenykepezve egyutt: O Isteni Kegyelme A. C. Bhaktivedanta Swami Prabhupada. Azt hiszem o adta elo a Bhagavad - Gita-t "AHOGY VAN".

Nos ezen krisnas barataim, a ket bhakta mar akkor krisnas volt, amikor te meg meg sem szulettel ezen megjelenesi formadban. 22 illetve 30 eve.
Egyikojuk sem volt sosem ellenseges a szcientologiaval, amikor beszeltem rola nekik, es en pedig elolvastam miutan megvettem magyarul a Gita-t. Azert nem voltak ellensegesek, mert ok a sajat vallasukban voltak teljesek. Nem szamitott a boldogsagukhoz, hogy mas hisz e abban, amiben ok hisznek...
A regebbi "motorossal" egyutt mondtuk a Hare-krsna mantrat a lakasomban, elolvastam harom masik konyvet is a George Harrisonosat, a vegetarianus etrendeset, es meg egyet, ami a szellemi szabadsagrol es a krisna tudatrol szol.
Megereztem azt az energiat, amit ez a mantra ad. A A szeretet tokeletes rezonanciajat a terben. Amikor pedig magam mondtam napi 4-5 kort 108-szor mnden nap a mantrabol valoban kezdtem eszrevenni, hogy az elmem elfordul ezen vilagi dolgokrol, mert mikozben vizualizaltam a mantra szavait a es mondtam is hogy halljam es lassam egyszerre ahogy A.C Bhaktivedanta Swami Prabhupada javasolta - es mukodott.
Ez, ahogy Anafeb megjegyezte nem egy krisnas oldal, de te sokadjara ujfent krisnarol irsz ezen az oldalon, ezert, amit en hozza szeretnek tenni.

Az en barataim olyan emberek, akik onmagukat adjak masok es a vilag szolgalataba. Az idosebbik bhakta szerint mi elozo eleti baratok vagyunk, amit en is erzek, bar ellenteben vel nekem nncsenek rola emlekeim, o azt allitja hoyg az arcomra is emlekszik. O mondta nem en!
Szoval ok alazattal szolgaljak a vilagot az eletukkel. Szo szerint. A te hangveteled, a leirt szavaid es szo forrdulataid es az azokbol arado harag jelenleg meg igen sok kivannivalot hordoz magaban, hogy valoban az lehess, aminek kiadod magad itt es most. krisna tudatu hivo.

Ahogyan annak idejen a sea org-ban nem adtad magadat a dologhoz 100%-osan, most hirdetsz valamit, de kozben mocskolodsz es pocskondiazod masok vallasat. Ami ellentetben all azzal, amikor belepsz egy krisna templomba, talan ezen - utobbi - kommented utan es a tobbiekkel egyutt kantalod a mantrat.

Ez nem baj. Valoszinuleg a folyamat resze. Megertem, mert meg fiatal vagy a huszas eveid elejen vagy, vagy annal is fiatalabb. keresed az utadat es ez jo. En rosszabb voltam ennyi idosen.

Kivanom, hogy az ujonnan valasztott vallasod gyakorlasa kozben megtalald a beket es a harmoniat onmagadban. Mert a kulcs benned van. Ahogy minden emberben.

Van aki szcientologusnak vallja magat es ahogy viselkedik az nem ehhez melto, az nulla, - nem szcientologus. Ugyanabban az egyhazban van mint en, de nem tartom a baratomnak, mert masban hisz, mint amit kepvisel kifele. Igazabol nem hisz es nncs ott a helye. De valoszinuleg o is valtozni akar, mert ott van ahol van. ez is egy folyamat resze.

En megleltem a szcientologiaban a beket, amit nem vehet el tolem mas, sem te, sem masok. szerencsere.
Mert a beke bennem van. Nem a referenciakban, azok csak segedeszkozok, ha megfeleloen hasznaljak es jo szandekkal.

Az igaz embernek kizarolag onmaga a merce, nem masok visszajelzesei, masok serto megjegyzesei.

Ha a szeretetrol irsz ezt tartsd szem elott. Amikor egy idegen embert tamadsz, csak azert mert o nem a te oldaladon all, mert masban hisz, mas zaszlo alatt vonul, mas oltozekben jar, mas eteleket eszik, - mondjuk nem vegetarianus, azert meg lehet szeretni. Nem feltetlenul kell szeretni, de attol meg lehet.

Persze ha bantani akar es tonkre akarja tenni az eletedet es erovel kenyszerit arra, amit nem akarsz, akkor mas a helyzet.
En lettem volna az elso, aki orron vagom, amikor ott koppenhagaban olyasmit muveltek veled, amiket irtal, es nem erdekelt volna, hogy o most sea org tag, vagy szcientologus, ha igazsagtalan.

Meg akkor is, ha emiatt kitettek volna, ha ez lett volna a helyes.

A velemenyemet kerted, kerted reagaljalak le. Most nem jut tobb az eszembe, amit meg itt irhatnek
Amit javasolni szeretnek neked, ha megfogadod egy nalad sokszor idosebb ferfi tapasztalatat az eletbol.
Probalj megbocsatani, nemcsak azoknak akik rosszul bantak veled, hanem es elsosorban onmagadnak! Ne miattuk, csak magad miatt, a te boldogsagod miatt.

Amikor sok-sok evvel egy nagyon sotet helyzetben, ami fajdalommal es banattal sujtott kepes voltam erre, megtalaltam a beket onmagamban.
Kivanom talald meg te is!

udv

apollo 1967

harmatOSA 2008.11.07. 14:15:13

Vajon mi lehet a levélíróval és a párjával?

kalman 2008.11.07. 15:22:31

Szervusz Apolló
szerintem félreértettél.
Tudod, én nem téged akartalak becsmérelni (nem is ismerlek) hanem a szcit. és meg is teszem. mert ezt látom helyesnek.
Ha megsértettelek volna elnézést, nekem másabbak a tapasztalataim, ez van.
megnézted a videót, amit linkeltem neked?
Látom, ismered a krisna tudatot, és habár mondtam Anafebnek, h nem fogok ezzel jönni, de mésgis megtettem, majd elnézést is fogok tőle kérni,
de előtte hadd kérdezzem meg.
abban, hogy más vallását nem fikázzuk igazad van.
Csak sajnos, egyszerűen, a jó szívem nem engedi (és nem is fogja) hogy másokat ne ébressze fel.,
Tételezzük fel, h te mint ergy kutató orvos, megtalálnás a rák ellenszerét, akkor egy kis késztetést éreznél arra, hogy ezt megoszd másokkal, nem?
Kb. én is így vagyok vele, függetlenül attól hogy 19 vagyok. nem az a lényeg h hány éves a tested, hanem azt h mit rak le az ember az asztalra.
MOndtad, h orrbacsaptad volna azt az embert, aki eküldött. Nos őt Alessionak hívják, Koppenhágában p az EU EPF I/C hajrá ;) de az erőszakmentességet ne feled :)
kül. örülök neki, h elküldött, énszenvedtem bent. Bíztam benne, hogy jobb lesz, hitegettem magam. de nem. veled is ez lesz. ha hiszed ha nem.
kül. mondtad h amikor 4 kört japáztál, akkor jobb volt, mert érezted h nem az anyagi dolgokra rakja a figyelmed, hanem a lelkiekre (Isten), hadd kérdezzem meg tudod -e mit jelent a mantra szó, hamár használtad?
manasa trájaté, lelket felszabadító ezt jelenti, a maha, meg a főt, Tehát a fő ima, ez a Hare Krisna mahamantra. Tudtad? És meg is fogadtad a 4 kört? vagy csak úgy japáztál egyet? van neked sajátod, vagy másén? Iskcon os bhakta volt, vagy milyen?
csak azért kérdezem, mert avatott japákon, méás nem japázhat, mint aki kapta. (ha tulasi ból volt akk az nem jó) ha nimfa , akk az elvileg avatatlan.
nos, tudod, a védikus irodalom azt mondja, ha miél jobban ragaszkodik az ember az anyaghoz, és a szenvedélyek (anarták) mint pl, cigi, pia, drog, húsevés, stb. nem tisztul meg a szívbe, nem valószínű, hogy tovább tud majd menni a köv. életébe egy jobb állapotba. ez az amit én tudok, ezért nem kell csinálni az ilyen dolgokat, meg persze egészségtelen is.
ismered a 5 szabályt, nem?
tartasz belül vmennyit?
kül. érdekes, de miért nem hoztak létre egy külön blogot (vagy tbbet) a krisna tudat fikázására? érdekes nem?
fura, h ilyen nincs.
talán azért, mert nem pénzéhes szekta a krisna tudat. Tudod láttam pabhupád videókat, és amikor egy emberke mondta, hogy ez mennyire nem tetszik neki,akkor megkérdezte.
Lát hibákat abhaktákba? Ha nem, miért nem tudja elfogadni őket?
Érdekes kérdés nem?
ezt én is ugyanúgy megkérdezhetném, de ne rám gondolj, amikor bhaktákat mondok, mert én nem tartom magam annak. attól, h bejárok leckékre, meg egy-két programra, az egy dolog.
habár a gíta, azt mondja h az a bhakta, aki énekli a szent nevet. de azért ide kell még egy két dolog. ugye, amit mondtam a négy szabály. olvasni pabhupád könyveit. stb
kül. említetted a maha rádzsa szót
szeretném tudni, tudod-e mit jelent ez. ?
nem válaszolok helyetted. Bár gondolom vmi "vezető" azt csá : D
de azért ennél többet jelent. kül mi a neve annaka maharádzsa nak? (Indrajumna, Sivaráma,Niranjana, Nárájn, Tirtana) stb. ?
a Mahartádsz, azt jelenti kül, hogy "nagy király"
Nem azért, mert neki annyi szolágja, meg akkora füldje , meg pénze van , mint egy királynak, hanem azért hívják nagy királynak, mert az elméjén tud uralkodni, (anarták) és mivel, a szíve megtisztzlt, ezért ő hiteles. (és persze hiteles lelki tanítómester avattja azzá)
kül. max te swámit mondhatsz, ne mmaharádszt, mert a tanítványok hívják a maharádszukat ,maharádzsnak, addig swámi.
csak egy kis korrekció xD
meddig voltál a krisna tudatba? miért választottad inkább a szci. át?
Kül. tudtam, ha szci ban is van ima.
Csak tudod mi a fura?
az, h az OT ék meg a vezetőség azok IStennek képzelik magukat. mert ők (állítólag) az anyag energi tér idő ura, de még ha így is lenne, puff egyszer úgyis meghallnak, és kezdik előőlről, mert nem ők döntik el, mikor és hol , hogy születnek ujra, nem tudják megcsinálni azt, h ők most átköltöznek ebbe a teste, vagy ilyesmi, ezt nehogy elhidd.
visszatérve, ha van ott ima (márpedig van) kihez imádkoznak, magukhoz? : D
mert hiába is fogadják el papíron, elvbe Isten létét (csakhogy vallás legyen) semmi köze hozzá.
Amikor bent voltam a SO ban, egy betüt nem olvastam róla. ha olvastam is volna róla, az is sértés lett volna, mert egy olyan ember írta a könyveket, aki cigizett, ivott, 4-5 felesége volt, (akkor még nem volt gumi)és pénzéhes volt, a pénz beszélt belőle, nem az odaadás.
DE PABHUPÁDA ő azért írta a könyveket, és tartott leckét stb, mert megkérte rá a tanítómestere, és mert neki nem voltak ilyen rafaszkodásai a szívébe.
akit követsz olyan leszel.
itt is van mégegy nagy csalás a szci. ban a szótisztázás:

Szervusz Bolgárka.
tisztelem és becsülöm a hited, a vak hited. de bakot lőttél...

nos, igen én egy ec sxzi vagyok vagy mi. és igen ismerem a dianetikát, csináltam a HDA nevezetű tanfolyamot, a BSM et is... meg az EPF enem a BSOMH, a PGC, újra a BSM et, meg még 2 őt, ami nem jut eszembe :D
mert ugye 5 alaptanolyam van a sea org belépés előtt) és ha olvastad volna az egy sea orgo történteté, akk tudnád h az énvagyok... mind1 :)

"

NA VÉGRE!!!
BOLGÁRKA!

"tudom miért olyan fontos a szótisztázás. nem olvastam, hanem rájöttem. nem magáért a tanulásért és az anyag jobb megértéséért fontos. hanem valami teljesen más okból."
Végre rájöttélkönyörgöm.
ennek a szótisztázásos dolgognak több oka is van..
fogalmaz6nék úgyis h töbélű fegyver.
az egyik az, hogy neked mindnt tudnod KELL PONTOSAN az anyagban, (mintha szentírás lenne) így kezelik, így aztán el is hiszik. jó trükk
A másik, ha találnak 1 (azaz egy) db meg nem értett szót a tanfolyamodon, akk újracsináltathatják veled az egész tanfolyamot, természetesen a pénz elékrik, afelét, ugyan , de mégiscsak.
3ik dolog meg a ba*tatás, melynek célja az, ha abbahagyák, akk örülsz neki, h navégre dejó h végre, persze h megkönnyebülve érzed magad xD
Imádom amikor több mint 23 éve beszélek magyarul, de meg akarják modnani nekem, hogy kérlekszépen, de te akkorsem érted ezt. ezt ők elmondják, sé akk ez így van. ja bocs.
ezt a kommentet is berakbád a kö9nyvedbe? a borítóra légyszi, mint dícséret.
hiszed vagy sem, de apám 5 ödjére csinál újra egy tanfolyamot, és mindig megbukik rajta, nem egyszer sírva is jön haza...
Szerinted ez ér alamit?
szarabul is lesz tőle,
pénz is invesztál vele
elba**a a drága idejét
és hülyékkel társul
ez mi? ezt nevezed A TUDÁÁÁÁSNAK!!
meg a világmegmentésének.
és amikor egyszer lezárja, és azt hiszi h érti, és elkezd egy másik tanfolyamot, és ott elakad, (mind1 miért) akk azt mondják h az előző tanfolyamban volt a meg nem értett szavad, azért nem megyez neked. tehát rózsaszínlap, a végén vagy 5-6 ot begyűjtesz belőle.
midnen elismerésem.
az x edik trükk benne az, hogy ezzel jól el lehet húzni az időt, plusz egy olyan valami, ami mintha csinálna valamit, mintha lenne nyereség benne, vagy értelme, de arra jó egydül, hogy az emebr az életét rászánja a szavak tisztázására.
simán meglehet.. ahány szó van, és amennyi jelentés... idegenszavak, eredet, ki van ez találva :D
minél többet csücsülsz bent a tanfolyamban, annál inkább elfogadod a hülyeségeket, és magadban keresed a hibát majd, ha mindenki elhiszi, akk bizton én vagyok a hülye.. de nem. : )
van ennek értelme? hogy valaki kitanulja a belét, de igazából csak azt hiszi h tud valamit, mert semmivel sem lesz több, vagy jobb az aki OT , vagy Cear, ezt csak bemagyarázzák magunknak. a Napnál is világosabb.
apám nem egy hülye ember, de jól megsz**atják bent, több mint 1-és fél éve csinálja, lassan kettő, és egy tanfolyamon van rajta..
gondolj csak bele... akk mennyi idő kell ahhozz, hogy ő befejezzen még 3-4 et, és haladjon a hídon is stb.. rengetg, míg végül arra kel fel, h elmúlt 50 -vagy 60 és mindjárt vége..
ezt nem csak a szótisztázásra értem egyedül.. az clear re az ot ra, a bal olalra ahídnak stb
apám 45 éves... és még csak nem is clear.. ha a pénze meglenne, akk is még jó pár évmire eljut oda, mmeg az OT3 persze.. meg az OT 8 persze.. .de OTT15 ig kell eljutnod: D
SŐT LRH azt ajánlja h párhuzamosan haladja a hídon, tehát tanulj meg auditálni is közbe (jópénzért) és ha eljutottál ezekre szintekre kb 150-200 éves vagy... és akkor még BUMM rájössz h az egész hülyeség.
Szted miért nem adjáki ki az OT8-Az OT15 ös szintet? én megkérdeztem egy Sea Orgost, azért, mert a világ nincs fekészülve rá. ja bocs... erre biztosnem mondom.
Nem azért, mert ha még véletlenül is eljutopttál OT8 ig, kk os dolgozz nekünk ingyen, és amikor meglesz a 10.000 (azaz tízezer) OT 8 as és OT7 es akk lesz kiadva az OT9-10-11-12.
de az is csak talán : D
utána még az OT 14 és azOT 15 (Ha léteznek egyántalán ezeke a szintek) lesznek kiadva, tehát az életed végéig szól, ígyis , úgyus.. vagy még időben rájössz. h ezek az emberek, saját zsebükre dolgoznak.
remélem értesz
köszi
bye

"


mindenképp olvasd el az elejétől a végéig mind!!
hamegvan, akk tudd meg h ELSŐSORBAN a tapasztalataim szerint, egyántalán nem a nagyom "fogalmi" megértés a célja, hanem a leírtak. és kül. meg ha nem tudnád :)
minden betegség PTS ségből származik, tehát ha skrizofén vagy, gyomorgörcseid vannak, avgy akármi (amire utaltál) az betegség.
És PTS séget meg az hoz elp, aki SP vel társul
nylván nem maguk a szavak az elnyomók... az h
"este" - ez a szó nem gonosz,és rosszakaró : D
nem ettől vagy te rosszul.
hanem az aki mondta, vagy írta. az volt elnyomó, nem? azért érzed magad tőle rosszul.
:)
Természetesen én is túl vagyok egy két szóláncon, de nem érzem h annyival okosabb lennék.
sőt... inkább egyfajta bemagolás, mert attól h valamit elolvasok LRH tól, nem leszek valami okos ember... ehhez saját tapasztalatok kellenek, amik gyakran nem is állnak rendelkezésre, mert ahogy vége a tanfolyamnak, máris az orrod alá dörgölik a NYERESÉGG nevezetű lapot, amit természetesen muszáj kitöltened. amikor még ki sem tudtad próbálni, hisz azt nem is kell kipróbálni, amit LRH mondott az igaz. tehát, tuti h meni fog. írd le . D
érted mire akarok kilyukadni?
bye "
Ezt habár Bolgárkának írtam, olvasd el köszi

Ezzel ellenben teneked nem kell minden szót leszótisztáznod, és nem kell szanszkrit tudósnak lenned.
ez nem így van.
1 dolog az igazán fontos:
Kövesd a mestered. ha ez megvan, akk minden megvan. ha nem értesz vmit, ő el fogja magyaarázni. érted? ha megkérsz egy suppot, mondjamár el h ez mi vagy az mi? vagy ő sem érti, és akkor azt mondja h nézd meg a megnemértett szavaidat, vagy tudja, de akor is ezt mondja ennyi.
Most ennek van értelme? szerintem semmi.
figyeld meg az életed apolló, rosszab lesz, én szólok előre. nincs ami változásra késztessen, az elméd csak szennyeződik, és elégedetté tesz az, amennyi leperkálsz nekik.
Tudod mennyire sajnálom?
kül. mégegyszer igazat adok, a vallásfikázásos dologban, egy könyvben prabhupád is azt mondja
hogy "az ember aszerint dönti el, ki a barát, vagy az ellenség, hogy NEKI kedves-e."
Lehet h nem pontosan így fogalmaz, de a lényege ez.
Ezzel arra akartam kilyukadni, h az embernek nem szabad mindig a saját érdekeit néznie.
És én most nem a saját érdekem nézem, mert igazából attól nekem nem lesz jobba ha te szci vagy,vagy nem.
érted, mit mondok?
hallottál már a krisna tudatban lemondáokról? tudod miért vannak? neked sikerült egy is akár?
tudod miért van az, hogy az ember a krisna tudatban visszaesik? mert van ilyen is...
Az illúzió miatt, meg azért, mert nem bízik amesterében. ennyi.
És honnan tudhatom biztosra, hogy az áén gurum, ugyanazt mondja mint pabhupád, és honnan tudom h prabhupád ugyanazt mondja, mint Bhaktivinoda thakur, és így tivább.. több oka is van,
egy, az h ők megértették, h mi a krisna tudat, és mivel nem a saját érdekeiket nézték, nem változtattták meg kényük-kedvük szerint.
a másik, meg hogy guru azt jelenti, hogy egy.
Tehét az, amit a te gurud mond, abba te biztos lehetsz, h neki is mondták, és annak az embernek is mondták, így tovább.
DE ITT? LRH TÖRTÉNETÉBEN?
mutatok egy videót, meg fogsz lepődni.

objektivszcn.blog.hu/2008/11/02/munkaban_az_informacios_miniszterium_videoval


az RTC, kénye kedve szerint írja át a tröténelmet, ez a videó ezt példázza.
remélem megérted miről beszéltem.
üdv

kalman 2008.11.07. 15:23:12

Anafeb!! bocsi a krisnás cuccért, csak a félreértéseket (és a megnemértéseket :D ) akartam tisztázni. bocs

anafeb · http://remalom.blog.hu 2008.11.07. 15:47:58

kalman kérlek, tényleg hagyd már ezt a krisnás szöveget, meg kéne tanulnom most meg krisnásul, hogy értselek. Tényleg nem ide tartozik, légyszi hanyagold! Értem én, hogy miért írod, de ne tedd, kérlek. Viszont ez a szcientológus ima érdekelne.

apollo1967 2008.11.07. 16:32:46

kalman
koszonom a reszletes felvilagositast.
En sosem voltam krsna hitu, amit tudok a bhakta barataim adtak at. ok adtak a konyveket is.
a hare krsna mantrat az idosebbik bhakta mutatta meg nekem es utana en kiprobaltam es csinaltam napi 4 kort 108 ismetlessel. (amikor repulovel repulok, mindig a hare ksna mantrat mondom amig le nem szall a gep - jo hatasa volt.
Probaltak meggyozni a vegetarianus etrendrol, de nem kovetem. Termeszetesen nem fogtam meg semmilyen targyukat, eszembe sem jutott, en sem adom senkinek oda a napkoves lancomat a nyakambol, amit viselek.
Amugy ok tartjak a szabalyokat. mindet. nem tudom milyen bhaktak, de meg fogom kerdezni toluk es igerem egyszer megirom majd.
Azt tudom, hogy mit olvasnak, mit esznek, es azt is tudom, hogy a baratnojevel nem el nemi eletet elvezetbol. Viszont a szivuk nyitva van az biztos. Rajtuk kivul egy olyan baratom van, aki kulfodon toltott ideje alatt odaadta a kulcsot h lakjak nala, amikor akarok. Hasznaljam a kocsijat, a motorjat, a biciklijet, a szamitogepet, az internetet, olvassam a konyveit, es ahogy mondta a csaladja tagja vagyok - ugy kezel.
Amugy en is tuzbe mennek ertuk. Segitettem neki lakast talalni tobb lakalommal is a barataik szamara. Szeretem oket, jo emberek.

Nalad nagyon jo volt latni, hogy mennyire ismered es szereted, ahova tartozol.

Szerintem ezzel zarhatjuk is a krsna-s blogreszt es jomagam a szcientologiara koncentralok.

bocs az off-ert anafeb!

nem lesz tobb :-)))

apollo1967 2008.11.07. 16:46:31

Anafeb

Azt irtad erdekel az ima en leszedtem neked a netrol:

A Szcientológia Egyház hitvallását L. Ron Hubbard nem sokkal az Egyház 1954. február 18-i, Los Angelesben történt megalapítása után írta. Azt követően, hogy L. Ron Hubbard phoenixi irodájából kiadta ezt a hitvallást, a Szcientológia Egyház a saját hitvallásaként fogadta el, mivel szabatosan megfogalmazza mindazt, amiben a Szcientológusok hisznek.

Mi, akik az Egyházhoz tartozunk, hisszük, hogy:

Minden ember a fajtájára, a bőrszínére vagy a vallási hovatartozására való tekintet nélkül egyenlő jogokkal lett teremtve;

Minden embernek elidegeníthetetlen joga van saját vallásos gyakorlataihoz és azok végzéséhez;

Minden embernek elidegeníthetetlen joga van saját életéhez;

Minden embernek elidegeníthetetlen joga van saját józan eszéhez;

Minden embernek elidegeníthetetlen joga van önmaga megvédéséhez;

Minden embernek elidegeníthetetlen joga van létrehozni, kiválasztani, segíteni vagy támogatni saját szervezeteit, egyházait és kormányait;

Minden embernek elidegeníthetetlen joga van szabadon gondolkodni, szabadon beszélni, szabadon leírni saját véleményét, valamint ellenezni mások véleményét, illetve írni vagy beszélni mások véleményéről;

Minden embernek elidegeníthetetlen joga van fajtájának teremtéséhez;

Az emberi lélek az ember jogaival rendelkezik;
Az elme tanulmányozása és a szellemi eredetű betegségek gyógyítása nem idegeníthető el a vallástól, illetve a nem vallásos területeken való végzésük nem engedhető meg;

És ezeket a jogokat Isten kivételével semmilyen erőnek nem áll hatalmában felfüggeszteni, illetve nyíltan vagy burkoltan érvényteleníteni.

És mi, akik az Egyházhoz tartozunk, hisszük, hogy:

Az ember alapvetően jó;

Túlélésre törekszik;

Túlélése saját magától, a társaitól és az univerzummal való testvérisége megvalósításától függ.

Továbbá mi, akik az Egyházhoz tartozunk, hisszük, hogy Isten törvényei megtiltják az embernek, hogy:

Elpusztítsa saját fajtáját;

Tönkretegye más épelméjűségét;

Elpusztítsa vagy leigázza más lelkét;

Tönkretegye vagy csökkentse társai vagy csoportja túlélését.

Továbbá mi, akik az Egyházhoz tartozunk, hisszük, hogy a szellem megmenthető, és hogy egyedül a szellem mentheti vagy gyógyíthatja meg a testet.

Adja Isten, hogy igy legyen!

A tobbi adatot, ami a szcientologus vallasrol szol
az alabbi cimen talalod meg.

hungarian.bonafidescientology.org/bonafide-scientology.htm

Tisztelettel;

apollo1967

anafeb · http://remalom.blog.hu 2008.11.07. 19:15:39

köszi apollo, ezt ismerem. Azt hittem, van valami hagyományos értelemben vett ima, amit mondjuk a szertartásokon imádkoztok. Van ilyen? Vagy ezt imádkozzátok, amikor gyűlés van? Tudom, hogy butának tűnik a kérdés, de komolyan gondolom.

Egyébként te ezt igaznak tartod? Az egyházat támadók pontosan ezeknek az ellenkezőjét állítják. Gondolok itt az egyenlő jogokra, a józan észre, saját életre, szólásszabadságra. Az én tapasztalataim sem egyeznek az itt felsoroltakkal.

apollo1967 2008.11.08. 06:20:51

Ezt a szertartason imatkozzuk, es hagyomanyos ertelemben vett ima.

Amugy szerepel benne az isten szo is tobbszor is.
Ami ellentmond kalman szidalmaval: hogy vallas isten nelkul...(a keresztenyek istenben hisznek, a krisnasok krisnaban, de a szcientologusok... stb. stb)

meg nincs egy kib..ot ima sem... ime van!

Mindketto maskeppen van, mint allitotta. igaz megjegyezte legkozlebb, hogy amugy tudta hogy van ima... szoval ahogy latom, csak ellenorizni akarta, hogy mit tudok es mit nem? mint egy iskolai tanar. vagy szandekosan feltette a netre rosszul, de vajon miert???

Amugy: igen en ezt igaznak tartom. fuggetlenul attol mit allitanak az egyhazat tamadok. (es amit igaznak tartok az vonatkozik az egyenlo jogokra, jozan eszre, sajat eletre es szolasszabadsagra is. Legalabbis en ezt tapasztaltam eddig).

Te hol, es milyen formaban tapasztaltad az ellenkezojet? Milyen szemelyes tapasztalatod van az ellenkezojerol?

Akik az egyhazat tamadjak, azoknak nagy reszben fogalmuk sincs mi van az egyhazban, utana sem neznek, mert csak szidalmazni akarjak... itt most nem kalmanra vag y rad gondolok, mert fokent te legalabb a valaszokat keresed, hanem azokra akik valoban tamadjak. Hobbibol, vagy mert unatkoznak odahaza. Ha nem lenne szcientologia megtamadjak a kovetkezo egyhazat, ha meg egy sem marad, mennek a focimeccsekre es egymast verik agyon...

Mellesleg egy "tamado" cikkben olvastam tegnap, ahol nem az volt az iro celja, hogy bebizonyitsa, hogy be van tiltva, hanem, hogy az olvasokat a szcientologia veszelyevel felelmitse meg: 159 orszagban van jelen - irta - mint bejegyzett egyhaz. Ezen meglepodtem en is, mert azt hittem kevesebben, de az ujsagiro biztos utana nezett a dolgoknak pontosan, ahogy szoktak.
Egy ilyen jellegu cikkben nem az a cel, hogy bemutassuk azt a ket-harom orszagot, ahol gond van, hanem az ellenkezoje, minel tobb heleyn legyen ott, h rettegjen az olvaso... azert ketszazat mar csak nem vennenek be, mert burkina faso-ban, vagy a marshall szigeteken, azert csak nem nyitnak missziot!

Ne kerdezd a cikket nem fogok utana nezni, hol volt, mert nincs idom ra, de tegnap olvastam. gondolom a google kidobja megfelelo beiras eseten...

(amugy vagy a nyugat.hu, vagy a magyar narancs, vagy valami hasonlo a "forras")

Na befejezem, ma hetvege van. Reggeli utan indulok pestre az egyhazba tanulni.

Legyen mindannyiotoknak egy szep napotok!

kalman 2008.11.08. 08:30:45

Helló apolló
előszöris köszi a válaszaidat.
a másik, hogy

"Ezt a szertartason imatkozzuk, es hagyomanyos ertelemben vett ima.

Amugy szerepel benne az isten szo is tobbszor is.
Ami ellentmond kalman szidalmaval: hogy vallas isten nelkul...(a keresztenyek istenben hisznek, a krisnasok krisnaban, de a szcientologusok... stb. stb)

meg nincs egy kib..ot ima sem... ime van!

Mindketto maskeppen van, mint allitotta."

Aha...
És hadd kérdezzem már meg, hogy honnan jön ez a szó, hogy ima? lehet, hogy én tudom rosszul, de imádkozni, az imádat ból jön,
ÉS ebben a szci imában, mit imádsz?
Mond meg.
én abbaa részbe, hogy hisszük ezt, hisszük azt.. bla bla bla.
ne haragudj, de ennek a féloldalas vminek, amit linkeltél a misszió, avgy org, ahova jársz,se tudja viszamondani: ) nem az a baj vele, hogy hosszú, hanem az, h LRH így akarja elhitetni veled, ilyen jólcsengő szavakkal, hogy minden ember egyenlő, aha, csak voltak egyenlőbbek :) mint pl az én történetemben is kiderült, na a lényeg a lényeg, hogy az a dolog, hogy az Út a boldogsághoz füzet, egy viszonylag érthető, normális kiadvány, az nem azt jeleti h minden más is az. Tehát a hitelesség , és a megbízhatóság miatt írta ezt LRH, magyaul a nagyobb hatalomért.
a másik, hogy vallás lehessen, és van imájuk is. ha most megkérném az RTC vezetőjén, szted ő el tudná mondani a saját imájuknak csak a felét is?


"
Minden embernek elidegeníthetetlen joga van saját életéhez;

Minden embernek elidegeníthetetlen joga van saját józan eszéhez;

Minden embernek elidegeníthetetlen joga van önmaga megvédéséhez; "


Aha, ez pont arra utal, amikor elveszik a telefonod, éheztetnek, Dániába 0 fok körnéykén kabátra nem adnak pénzt, és éheztetnek? 4-5 órákat alszol,és kimossák az agyad? Ez erre a részre utal, ami a MAI NAPIG IS FOLYIK a so. ban? mégegyszer mondom, az én esetem nem egy kivételes eset. ez majdnem minden SO taggal megtörténik.


"Minden embernek elidegeníthetetlen joga van szabadon gondolkodni, szabadon beszélni, szabadon leírni saját véleményét, valamint ellenezni mások véleményét, illetve írni vagy beszélni mások véleményéről;"

aha, és ha az nem cseng össze LRH elkézpzelésive, vagy az RTC pénztárcájával, akk etikára ba/nak.

de ugye azt tudod, hogy mennyire meg fog téged ... ni az etika tiszt lóháton, ha megtudja, hogy te ilyen gonosz emberek társaságába jársz.


"
Továbbá mi, akik az Egyházhoz tartozunk, hisszük, hogy a szellem megmenthető, és hogy egyedül a szellem mentheti vagy gyógyíthatja meg a testet.

Adja Isten, hogy igy legyen!"

azt hiszem LRh jelentette ki h minden betegség pszcio szomatikus betegség, és hogy ő auditálással minden betegséget le tud győzni. nem?
akk ki itt az ISten?
És még ha le is tudná győzni a betegséget (kétlem) mit ér vele 80-90 éves korára halott, lehet., hogy nem ebbe hal bele, de akk másba ennyi. nem ért el semmit.
kül Aplooó, kérdeztem már tőled, de megkérdezem megint, most hol van LRH?


"Minden embernek elidegeníthetetlen joga van saját vallásos gyakorlataihoz és azok végzéséhez; "

Aha, és ha krisnás lennék, és bemennék a SO ba akk ez hogy valósulna meg? ha avatott bhakta vagyok 16 kötór a minimum, ergo 2 óra japa.
de ha 4-5 órákat alszok, akk mikor szíktsak rá időt?:) fura nem? pont így van kitalálva.
Ez az imának nevezett valami, csak egy díszbeszéd, a gyakorlathoz semmi köze.


"Túlélése saját magától, a társaitól és az univerzummal való testvérisége megvalósításától függ. "

A lélek örök és elpúsztíthatatlan, nem?
akkor?


Jah, meg gondolom, te is olvastad már LRH tól, azt a hülyeséget, hogy
"Csak a Clearek, és az OT-k élik túl ezt a bolygót"

Ez is milyen jólhangzó duma, de ha mélyen belegondolsz, mit is takar ez a duma, ha nem lesze OT, vagy Clear meg fogsz hallni.
De az előbb tisztáztuk le, hogy a lélek az egy halhatatlan valami, a test meghal, de a lélek továbbszál. nos akkor most mivan?


"És ezeket a jogokat Isten kivételével semmilyen erőnek nem áll hatalmában felfüggeszteni, illetve nyíltan vagy burkoltan érvényteleníteni."


Hát igen, itt a karma fogalmát nem ártana tudni

Tudod , hogy igazából hol bukik nagyot a szci?
Ott, hogy azt tanítja, te legyél, és te is vagy az okozó.
nos, egy idő után -Ot nyereségekből levonvaa következtetést- az ember hajlamos tényleg azt hinni, hogy bizonyos, véletlenszerű dolgok azért törtnnek, mert ő azt úgy akarta, ez egy kétoldalú dolog.
Ha bejön, leírja nyeresgként, de ha nem,akk nem.
ígyaztán a közönség, csak azt látja majd, h igen ez mindenkinek megy. de képzeld, van egy ilyen poszt Dániában, a CLO ban, hogy IDőjárás felelős :D
nem a bemondó, hanem az CSINÁLJA, és alatta is dolgoznak páran
Vannak olyan szerencsétlen emberek, akik tényleg azt hiszik, hogy ők okozzák, azt ah esik, vagy fúj, vagy süt a nap, kívácsni lennék, hányszor küldték már etikára az illetőt : D (amiért félre jövendőlt) nem hülyeség?
vagy egyszerű, megnézi a tv be az időjárásjelentést, azt csá. de az se jó, mert jön egy nagyképű fa*, és mondja h ő mit akar.. érted.
Ő napsütést szeretne, de az időjárásjelentés pl esőt mond, szegény emberke, aki küszködik ott.
Jézusom.

"Minden embernek elidegeníthetetlen joga van szabadon gondolkodni, szabadon beszélni, szabadon leírni saját véleményét, valamint ellenezni mások véleményét, illetve írni vagy beszélni mások véleményéről; "


ide még annyit, ha lemered írni a véleményed, és pl ideírnám a címem, telószámom, nevem stb, másnap nem tudom mi tröténne az (OSA) által : D
De nem is akarom megtudni. kül most mondom mindenkinek, hogy nem is kálmánnak hívnak :)
bye

apollo1967 2008.11.09. 04:12:33

kalman

erdeklodve olvastam hosszu "leveledet", amiben majdnem minden soromra reagaltal valamit.

nos en nem fogok ugyanigy tenni.

azert egy par dolgot leirnek:

1. eddig senki sem tamadott itt meg, ugyhogy nem hiszem, hogy barmi oka lenne, hogy szavaiddal eljek: "megb...on az etikatiszt lohaton". Ugy tudom az elnyomo szemelyekkel valo kapcsolatban let miatt lesz valaki pts- hullamvasutazik stb. Eddig egyetlen elnyomoval sem talalkoztam itt ezen az oladon szemelyesen. Bocs javits ki ha nem igy van. Talan voltak, de letagadtak. (ha majd valaki leirja, hogy o az, akkor neki nem fogok irni es a kommentjeit, amik velem kapcsolatosak nem fogom elolvasni). Amugy nev nelkul van itt mindenki, ahogy irod, es egy kalman szo nem fog pts-se tenni. Feltetelezem valodi emberekkel levelezem nem gepekkel, de az interneten ez sem bizonyithato. (egyeb irant eppen itt bujt ki az az oldalad, amiben nem a segitseget latom, hanem mast. Ha valkinek segiteni akarnal, mondjuk nekem, h jojjek el, nem "remenykednel" benne, hogy megremulok, hogy etikara kerulok, mert korulnezek nehany weboldalon, vagy blogon. Ha emiatt odajutok. Akkor legyen ugy, nekem tiszta a lelkiismeretem - es ne feled ha az egyhaz csak a penzemre hajt -szerinted igen - , nem fognak kizarni engem, hogy tamogassam oket ujabb zsetonnal, nem?
Egyebkent, ha valaki engem meg tud "b...ni lohaton etikailag, az egyedul en vagyok, senki mas)

2. Hogy ellenseges lennel e a szcientologiaval. Nem tudom. Az biztos, hogy 5 eve eljottel, ahogy irtad, ahhoz kepest ugy irsz, olyan haraggal mintha ez tegnap lett volna... engem inkabb a miertje erdekel? 5 ev hosszu ido, az eletednek tobb mint a negyede, es ebben akkor benne volt a sea orgos ottleted es a csecsemo korod is. Tudatos eleted majd egyharmadat eled haragban. Amit en tudok a termeszetgyogyaszatbol, ez eleg egeszsegtelen es komoly betegseghez vezethet, talan par even belul.
Ez nem ijesztgetes, teny. Ezert irtam, hogy probalj meg magad miatt megbocsatani (ha masra gondoltal, akkor most nyomatekositom ezt, en erre gondoltam amikor irtam).

Ahogy lefested magad az egy artatlan ember, akivel kemenyen elbantak. Elhiszem, de azt nem, hogy ebben valamennyire nem vagy te is hunyo. Mert ha nem lennel, nem irnad amiket irsz 5 ev utan, ahogy irod.

3. A stilusod es a hangnemed valoban igenyelne nemi moderalast, de ezt rad bizom. A krisna templomban majd hasonlo hangnemben biztos moderal valaki, bar feltetelezem, hogy csak itt hasonlo a stilusod, ott mast mutatsz magadbol. Ha nem igy van meglepodnek, hogy MO-n ez megy az egyhazadban, mert en sem a magyar, sem a kulfoldi krisnasoktol nem tapastaltam hasonlot. Az ordenare szavak "kib...tt", megb..sz", "fa*" stb - teged minosit.

Eldontotem meg fogom kerdezni errol a barataimat, hogy tapasztaltak e az egyhazadban hasonlot. Csak kivancsisag kepen. Szerencsere ismerem oket es a szeretetuket, josagukat.

Es ebbol adodoan tudom, mindenkit a maga stilusa minosit.

Anomymushun, Shark999 es Anafeb is a szcientologia ellen mukodnek. Ahogy sokan masok. De ok pontosan tudjak, hogy mit akarnak elerni. Harcolnak ellene es teszik a dolgukat a maguk modjan. Egy kommunikacioban lehetnek kerdesek, egyet nem ertesek, sot meg kisse ellenseges fellepesek is.

De ocsmany ordenare szavak? Azzal egyet lehet elerni, hogy rovidesen nem fog valaszolni senki a kommentekre.

5. Ami az idojarast illeti, azzal kapcsoaltban hallottam en is egy kedves kis sztorit. Azt hiszem a Flagben a sea org napon valamikor nyaron kimentek a sea orgosok a tengerre - ugy tudom ez egy szabadnap naluk, amikor nem 7-8 orat alszanak es azon felul melo, hanem jatszanak egesz nap. Masnap a fel bazis etikara kerult, mert leegtek a napon.
Az alapja, hogy "semmi sem veletlenul tortenik veled".
Ez nekem nagyon mulatsagos volt, mert tudod en biztos leegtem volna 5 perc alatt, akarhogy kennem is be magam, meg arnyekban is.
De mivel ezt tudom, valoszinuleg nem is erolkodtem volna, hogy maskeppen legyen. Elmentem volna etikara - mosolyogva.

Ha ez a szabaly, ez a szabaly. Ha majd valaki megmutatja nekem a referenciat, hogy nem lehet internetes blogon irni "krealt neveknek" - LRH-tol (86 elotti refkot kerek a netrol -ugy tudom akkor meg nem is letezett net), akkor majd nem fogok.

Aztan, ha ez sem eleg, talan elviszenek majd etikara es megkerdezik a szukseges dolgokat - mi bajom lehet belole: lebegni fog a tum, ne felj! Ahol nincs toltes, ott nincs toltes...:-)))

udv.

ps: egyebkent szeretetet erzek irantad minden iraskor. Ha nem igy lenne, nem irnek.
Ha nem gondolkodnank maskeppen a szcientologiarol, vagy nem lennenek neked ennyire rossz tapasztalataid, meg egy-ket sort is legurithatnank valahol. (ez utobbi azert jutott eszembe, mert se nem kavezom, se nem cigizem, se nem drogozom - sosem tettem egyiket sem - viszont egy jo pohar Leffenek sosem tudnek ellenallni, talan ezert nem fogok belepni sosem a sea orgba, mert ezen elmenyt fel kellene adnom. Aki oda belep, attol ez termeszetes kovetelmeny.

Tamogatom oket a magam modjan, de TUDOM ki vagyok es mit tudok vallalni es mit nem.

Na, jo hetveget!

kalman 2008.11.09. 08:39:23

Üdv apolló, kösu h válaszoltál.
Nos az előző kommentjeimbe írtam, h engem ne nézz bhaktának,én nem tartom magam annak, csak egy egyszeű embernek,tehát bárkit megkérdezhetsz erről. kül jó tudni, hogy az anartákat, (húsevés, cigi, pia, káronkodás:) ) Krisna veszi el, ezt nem te irányítod.. megpróbálhatod, de az egy dolog.
visszatérve.... mégegyszer elnézést kérek a csúnya szavakért, nem akartam. nem is téged minősítettelek ezzel, apolló, hanem magam.
sőt, azért próbáltam ennyire nyomatékosítani,, hogy felhíjam a figyelmed, (mert sztem szép szóval úgyese menne) hogy vegyük már észre mi i ez.
mégegyzer moodm, ez nem rád van kiélezve a komment.HNEM a szc ra.
Tehát ez az ima (imádkozni) imádat, kinek szól a szci ben? mond meg kérlek. tudod a saját imádat?
észrevetted a milliónyi egyértelmű átverést benne?
elhiszed nekem, hogy nem jönnék fel ide (és más blogokra) írogatni, ha nem tudnám mim is ez valójában. ha nem értenék ehhez, hagynám a csudába. de így ha mit műveltek velem.. nem hagyom. ez az én jóvátételem.. fogalmazzunk így:)
tudod.. ha a SO ról megértettük már mi is, és ha elvileg ők a legstenderdebbekl, akkor az orgoknak és a misszióknak is hasonlónak kell lenni.


"Akkor legyen ugy, nekem tiszta a lelkiismeretem - es ne feled ha az egyhaz csak a penzemre hajt -szerinted igen - , nem fognak kizarni engem, hogy tamogassam oket ujabb zsetonnal, nem?"

de, jól látod . de amikor azt a csúnyaszavas példát hoztam elő, akk azt nem úgy értettem, h kirúg. (bár engem kirúgtak :D) hanem úgy, hogy valami féle módon, elintézik, h rosszul érezd magad miatta, vmi kondíciót adnak, és mégtöbb pénzt időt energiát invesztálj bele. hogy elhiggy mindent. és el is hiszel mindent. a vége a példádnak az lesz, hogy nem a szerencse kérdése h leégtek-e a napon vagy nem, hanem az azért volt, mert másnap nem szerettek volna dolgozni, és hogy ez arra utal, hogy ők PTS ek, mert mint mondja LRH
"minden betegség és HIBA PTS ségből származik" bumm
ergo neked hibátlan embernek kell lenne.
bár szerintem ezeker a refkókat ke még nem simered:) de idővel az orrod alá dörgölik majd.
A kommentem egyedüli célja az, hogy te, és más szci rájöjjenek olyan dolgokra, amik meghúhódnak a háttérben, ami a máz alatt van. nem az, hogy mennyire buta ember vagy te apolló. nem enem ezt mondom, én is bent voltam (akkor buta is voltam) : D
és hogy ludas lettem volna vmiben? lehet. nem vagyok tökéletes, az biztos. de csak hogy tudd 14 évesen, az ember nem a világot akarja megmenteni, és inkább egy fiatal kis fiúnak a kötelessége az hogy tanuló legyen, és miután SAJÁT MAGÁT megmentett, fogamazzunk így, akk tud másokat is felszabadítani. de a vicc az h te is pontosan látod. 100% osan tudod mi is ez. nem keveset olvastál már itt, erről, és máhol. mégis azt választod...
megnézted a videókat, amit küldtem?


www.youtube.com/watch?v=5eqAps8n9eE


objektivszcn.blog.hu/2008/11/02/munkaban_az_informacios_miniszterium_videoval


www.youtube.com/watch?v=VOeLrXZPmUE&eurl=http://miaszcientologia.blog.hu


miaszcientologia.blog.hu


kérlek ezeket mindenképp olvasd el.
kül. mond miért látod LRH-t hitelesnek? apolló?
jah, é hol van MOst LRH?

tényleg bocsi, a kronkodásaimért, de alamikor már nem bírom.... ezt okozta fél év SO...
gondolj bele, mit okos 10 év SO?
Ezért olyan gyakoriak az öngyilkosságok a szci. ban. mert nem tudják, egyszerűen képtelenek elfogadni azt, hogy mindaz amit tettek, és csináltak, egy nagy hazugság... de végül egyszer úgyis rájönnek.
üdv.

apollo1967 2008.11.09. 14:45:43

Kalman

Szia es koszonom.

Orom volt olvasni a szavaidat. Ebben az utolso kommentedben benne voltal te mint leny, es en mindig ezt keresem minden emberben.

Kezdem latni a te missziodat is itt. Bevallom az elejen nem nagyon ertettem "mit szeretnel krealni"

Az elozo kommentemben nem irtam le a vegere, bar le akartam irni, h szerintem sem jo, amikor 10en eveseket toboroznak a sea orgba. Valoszinuleg sok esetben toredeket sem mondjak el mi var a szemelyre odabenn. Rajtad kivul is ismerek olyan fiatal gyerekeket, akik ilyen korban mint te, vagy ennel fiatalabb korban leptek be, majd leptek ki belole. Persze nehany ott maradt. Kerdes ki mennyire tudatos abban amit csinal, ami tortenik vele? Es ez nagyon komoly kerdes.
Szerintem a sea org tagsaghoz is kell bizonyos kor. Es itt nem leertekelni akarom a gyerekeket, van olyan aki 12 evesen ertelmesebb, mint nemely felnott 65 evesen sem, - alairom - de az altalanossag azt mutatja, hogy bar nem a test kora a lenyeg, de azt az elettapasztalat, a buktatok es a talpraallas egyes buktatok utan, azert letfontossaguak abban, hogy valakibol ember legyen.
Remelem erted mirol irok es remelem egyet ertesz velem ebben valamennyire. Nyilvan te is maskeppen latod a vilagot, mint akar 5 evvel ezelott. Ebben majdnem biztos vagyok.

Minden emberben - aki joszandekou megvan a vagy arra, hogy segitsen, ahogy benned is megvolt, es biztos vagyok benne, hogy maig is meg lett volna, ha a szervezet ugy mukodik, ahogy azt te gondoltad.

Biztos vagyok benne - nem tudom itt megindokolni, mert kepviselek valamit - hogy a toborzastol kezdve a daniai munkaig bezarolag nagyon sok hiba volt. Amit nem te vetettel, hanem masok veled szemben.

DE:
es ezt probald jo ertelemben felfogni, mert minden szava joindulatbol irodik:
ANNAK A SOK KELLEMETLENSEGNEK MEG KELLETT TORTENNIE, HOGY LATHASD MA AZT, AMIT LATSZ ES ELHESD MA AZT AMIT ELSZ.

Ma boldog vagy abban a szervezetben, ahol vagy, de talan sosem lennel ma ott, ha ezeken a dolgokon nem mentel volna - ILYEN MELYSEGIG - keresztul.
(ez nem vigasz, hanem a jo oldala a tortenetednek. Egy leiras itt semmi ahhoz kepest, amikor az ember megtapasztla valamit).

Peldul ha csak egy mezei publik maradsz, mint en es sosem ismered meg a rendszernek azon reszeit, amit te megtapasztaltal belole.

Hidd el az eletben nem minden dolog oromteli, neked mar igen fiatalon adott az elet megoldando feladatot. Tobbet is, nem is kicsiket. Megoldottad valamilyen formaban, es donteseket hoztal. Ami a legfontosabb az eletben. Ezektol a dontesektol leszunk azok aki vagyunk.
Mas 14-19 evesek ma azt sem tudjak mi fan terem egy dontes, te pedig ebben az eletedben mar tobb NAGY dontest is tettel.

Ami miatt elunk az a tapasztalat. Amikor ide beleptem segiteni akartam - neked is. Talan furcsan hangzik, de EN TUDOM, HOGY IGY VAN. es ez nekem eleg.

Nezd meg Shark999 es Jhokka milyen leveleket valtottak egymassal, (ha nem egy virtualis csatorna lett volna kozottuk, hanem ket valos szabja, talan egymasnak is esnek veluk - talan ez msot viccesnek hangzik, pedig szerintem nem az) es nezd meg, mi hogyan kezdtuk es ma hol tartunk.

Ezt hivjak ARK-nak es ez nem szcientologus fogalom, hanem egy az eletbol vett felismeres es mukodik.
Felteve, ha jo szandekkal hasznaljak, nem eltorzitva es rejtett mogottes celokkal, hanem azert, hogy teta teremtodjon. Akkor fog. Mukodik egy szcientologuson es egy antiszcientologuson is eppen ugy. (es sok ember hasznalja ma, anelkul, hogy tudna mi az az ARK - ezt csak hozzafuzom, hogy teljes legyen a kep. itt mutatkoik meg, hogy az ARK nem uj talalmany.)

Nem szabad elfelejteni, hogy az, hogy ki hova, melyk felekezetbe tartozik, vagy h tartozik e valahova, azert tartozik egy masik csoportba is, ami ennel nagyobb. MERT akar az egyik akar a masik akar a harmadik, vagy negyedik, szazadik stb csapatba valo, az biztos, hogy resze az EMBERISEGNEK.

Latod igy kellene mukodnie mindennek az eletben, a szcientologianak is es masnak is. Es egyet ertek nem igy mukodik. Messze nem. (ugye jo leirva latni - itt megint van egy ARK) de ami viszont itt jon mogotte, hogy ekeppen mukodjon azt el lehet erni vegtelen sok modon, ha valaki megnezi a lehetosegeket (es itt letrejon a tobbfele realitas, ami minden embernel mas - ettol vagyunk kulonbozoek) Es ez jo igy.

Es itt mindenki maga donti el, hogy melyik "utat" jatekformat, valasztja, tamogatja, vagy segiti, akadalyozza, pusztitja, vedi, erositi, nyomja el, vagy semmisiti meg.

Ha ugy erzed ez a te kondiciod (jovateteled)es a szived ezt diktalja tegyel ugy, ahogy kell. Ahogy te akarsz. A lenyeg azt csinald amit a szived diktal. Es az biztos jo ut. Referenciak nelkul is (megint ARK)

Ne hallgass masra, te onmagadtol leszel szabad. ES SZABAD LESZEL tudom. Mert jo srac vagy.

Ha az a missziod, hogy megallits embereket a szcientologiaban valo haladasban, jogod van hozza, csak azt fogod megallitani, akit meg lehet, akit meg kell allitanod. Es ez eleg is.
Ha ez nalad most egy lelkiismereti kerdes, ugy erzed igy kell tegyel - mert van egy realitasod, -akkor teljesen megertelek es elfogadom, hogy igy elsz es igy jarsz el. Nem tehetek mast. Nem is akarok.
ES MOST A LENYEG:
De ettol a dontesedtol, szamomra te semmit sem valtozol az en megitelesemben.

(hogy peldaval mutassam be: tegyuk fel holnap egy hatalmas csapattal egyutt bezaratod a szervezetet, ahol en tanulni jarok, akkor en senkire sem fogok haragudni azok kozul, akik a bezarasi parancsot hozzak. Ha ott leszek es kozlik menni kell, osszeszedem a cokmokomat es megyek. Szo szerint ertsd SENKIRE HARAGUDNI NEM FOGOK ES a szervezettol nem fogom visszakerni a penzemet a befizetett tanfolyamert, amit ezutan nem tudnak majd leszolgaltatni, mert a dolog velem tortent es en elfogadom, hogy igy van.
Termeszetesen sajnalnam, hogy igy lett es valahol bantana is, de ennyi. Es kesz.)

De most oszinten: szerinted ettol ki fogja abbahagyni a tanulast? Viszont valoban fognak akkor teremteni egy akadalyt es ami meg rosszabb az osszes ott levo, mint en, aki sajat akaratabol kivan ott lenni - torvenyszeges vadjaval bortonbe kuldheto lenne. Ez szerintem eppen akkora elnyomas, mint valakit betoborozni ugy, hogy 14 eves es azt sem tudja hova megy es miert? Nincs igazam? (talan megint ARK - legalabbis reszben nem?)

- (Ez ugy nezne, ki ma, mintha a vilagban elo tobbi ember helyettem el akarja donteni, mit tehetek es mit nem... mert "segiteni akar rajtam es meg akar menteni magamtol, attol a valakitol, aki annyira nem normalis, hogy azt sem latja mit csinal"
Ilyen nincsen ebben a vilagban. Sosem volt es nem is hiszem, hogy lesz. Olyat mar lattam, hogy valakit rakenyszeritettek hogy fizessen adot, hogy dolgozzon ingyen munkataborban, hogy vonuljon katonanak, hogy eneklje az internacionalet stb, de olyat, hogy segitettek volna allami szinten a polgaroknak szivbol es nem erdekbol: meg NEM.

Betiltani vagy megtiltani valamit az mindig elnyomas - szerintem fuggetlenul attol, hogy neha ez kell. (megint ARK)

De a lenyeg az, ha ez tortenne, sem haragudnek sem masokra, sem magamra. Es ez a BEKE amirol multkor irtam. Ez nem egy "mindegy" erzes, hanem BEKE. Nem mindegy, mert elkezdtem valamit, amit most masok megallitanak, hogy vegezzem, de ettol senkire nem fogok haragudni az akcio resztvevoi kozul.
Ez egy kisarkitott pelda, de nalam igy mukodik MA, regebben maskeppen volt, ma ez VAN.

Ezzel osszhangban tehat pusztan mint ember, tovabbra is arra biztatlak, hogy mikozben jarod utadat es vegzed a dolgod: BOCSASS MEG MASOKNAK ES MAGADNAK. Valahol erzem, hogy ezert vagy a felekezetednek is a tagja. Ott rosszat nem fogsz tanulni, tudom.

Segits az embereknek, hogy megismerjek az eletben a tobbi szint is, azokat is amiket te latsz ma. azokat is, amik nem tul szepek. Mert sok a vak ember, es sok a vedtelen.

A neved nem az, amit irsz, de ha a nemed ferfi, akkor kulonosen javaslom (ha no vagy akkor is), hogy TEREMTS. Hozz letre dolgokat, amik oromet adnak, es vedd eszre magad a cselekedeteidben, lasd azt a forrast aki te vagy minden tenykedesedben!!!

Mert te vagy termeteseid forrasa. Senki mas.

Ferfikent a teremtest megtanulni a legfontosabb.

Nokent inkabb a befogadas az utad.
A befogadas - nem elfogadast jelent, nem beletorodest, ahogy sokan gondoljak, hanem olyasmi mint ahogy a fak elnek a szabadban, ahogy a tenger ring - mert onmagaert az, ami.

KIVANOM: Barki (nev) es barmi (ferfi vagy no) is vagy TALALD MEG AZ OROMOT a mindennapjaidban, a termeszetben, a sajat TERMESZETESSEGEDBEN.

Es tud: felelosseg annyi, mint eldonteni melyik iranyba koncentraljuk az eronket. Es neha ennek eldontese a legnehezebb. (JA ES EZEK NEM LRH SZAVAI ES INSPIRACIOI, hanem az enyemek - szoval ne keress refkot :-)))).

Az altalad javasolt oldalakat megnezem, legalabbis amit meg tudok, mert videozashoz kicsit jobb kapcsolat kell az interneten. idovel az is lesz.

udv:

apollo1967

PS:
bocs a kilometeres kommentert, de talan megerted, hogy ahgyan te is cellal es a segitseg miatt irod - kifejtetted utolso irasodban -a hosszu kommentjeidet, en is cellal es szivbol teszem. (remelem ez is ARK es atment! :-))))
Hiszem, hogy igen(isten es szcientologia nelkul is)!

kalman 2008.11.09. 19:25:53

köszi a választ apolló, de egy két dolgot tisztázzunk :)


"Mert te vagy termeteseid forrasa. Senki mas."

nos, nézd el nekem, de én teremteni sajnos nem tudok, soha nem si tudtam. Teljes szívemből örülök neki, és támogatlak abban ait csinálsz, ha te tudsz teremtetni. de csinálni vmit, és teremteni, nem ugyan az. mondok egy példát.

téglákból fel húzhatok egy falat, csak kombinálom az anyagot, és mondhatom, h ezt a falat, és teremtettem : D de nem így van, a habarcs, a tégla stb már előtte is megvolt, csak egyhelyre húztam őket. tehát ha te a semmiből csinálsz valamit, akk teremtesz. és ha a gyereknemzésre gondoltál :) (fiú vagyok) akkor sem én teremtem meg a gyerekt, a nő sejte alapba megvan előtte, és a fiúnak is.. és a kettőből lesz gyerek, de nem én teremtem, mert
nem én befolyásolom, h élve születik e meg vagy sem
nem én befolyásolom, hogy h nézzen ki.
nem én vagyok az okozó.
ezt el kell fogadni.

" - (Ez ugy nezne, ki ma, mintha a vilagban elo tobbi ember helyettem el akarja donteni, mit tehetek es mit nem... mert "segiteni akar rajtam es meg akar menteni magamtol, attol a valakitol, aki annyira nem normalis, hogy azt sem latja mit csinal"
Ilyen nincsen ebben a vilagban. Sosem volt es nem is hiszem, hogy lesz."

ne haragudj, h ezt mondom,de van ilyen. méghozzá a szci ban a bank foglma a rossz éned, ahol a rossz emlékek vannak, amiket ki kell törölni.
remélem sikerül majd... de játszunk el az ötlette,
megégeeted magad kiskorodban a tűzzel. és ezt kitörlik, és elfelejted. minth nem is lett volna ilye soha.. megint meg fogod magad égetni nem?
akkor?
tudom, ezt úgy kell érteni, h nem lesz rád rossz hatással. stb. engem auditáltak, nem jött be., ennyi. remélem neked pozitívan jobb lesz.

sok jó dolgot leírtál a kommentedbe, és jó h galamblelkű ember vagy. ez egy jó tulajdonság.

köszi
bye

apollo1967 2008.11.10. 05:38:30

Szia kalman, koszi,

en is hagyj tisztazzak le ket dolgot, csak a realitasom veget.

Ma van egy hazam, amiben a csaladommal lakom. Ezt a hazat 16 evesen kepzeltem el. ma pontosan ugyanugy nez ki.

Van egy felesegem, es egy kisfiam, akik az en univerzumomba leptek, felesegem 5 eve, kisfiam nem annyira regen.
Mikor meditaltam 6 eve, akkor eppen oket lattam a meditacio kozben.
Valoszinuleg nem en termemtettem oket, de amit lattam az letrejott... ezt gondoltam termtesnek, maikor irtam, hogy teremtesz. Mondhatjuk, hogy meglatni egy lehetseges jovot, de ahhoz, hogy letrejojjon donteseket kell tenni es ezeket meg is leptem, amikor kellett...

Ma pontosan egy olyan helyen elek, amit 12 eve teremtettem Kretan a tengerparton.

Van egy kepem - szinten meditaciobol jott fel - ami 2010 november 17rol szolt, tudom hol vagyok, mit fogok csinalni es a motor amin ultem es en vezettem??? a kisfiam es a felesegem ul mogottem.
Erzem a levego illatat az eso utan es a napsugar meleget ahogy atsut a fak lombjain keresztul.

Lehet, hogy minden meg van irva es el van rendelve, nem tudom, de ahogy az eletem alakul - foleg az utobbi hetekben, honapokban az elegge eroteljessen ezen kep fele visz engem. Ezen kep jollehet csak egy a 4 lehetseges jovombol, ami akkor egyszerre ott volt. Azota voltam keresztpontoknal, ahol dontenem kellett ket lehetseges valosag kozott pl 2007 februar 26 es marcius 1 kozott es dontottem.

Valahol tehat megis en teremtem a jovomet, vagy nem?
Nem tudom, nem is erdekel.
Lenyeg, hogy a meditacionak semmi koze nem volt a szcientologiahoz, reven, hogy annak az nem resze - ugy tudom.

Ne kerdezd kerlek milyen meditaciot folytattam, ami biztos, hogy abbol amit lattam sok minden letrejott mar es a fo bizonyossag 2010 nov. 17 - n lesz meg.

Persze mondhatja valaki, hogy mert elkepzelem es igy lesz. mert haladok fele, hogy letrejojjon. Igen, eppen ezt teszem, ezert irtam hogy teremtem a jovom es az eletem. Erre gondoltam. Ha olyan allapotban lennek, amiben szeretnek lenni egyszer, akkor nem kellene 12 ev ido, hanem eleg lenne 1 masodperc. Ez viszont csakis az en szellemi allapotomtol fugg. Ma ennyire futja, de lesz jobb is valamkor.
En hiszem, hogy en vagyok a forras. Legalabbis az en esetemben biztos. Igazabol csak a sajat esetemben leehtek biztos, igy nem akarok altalanositani.

Az auditalasrol meg annyt, hogy te nem lettel clear, ami azt mutatja nekem, hogy nem ertem hogyan lehetett volna torolni is valamit?
Sem a Hidon, sem dianetika auditalas kozben nem tortenik igy a torles ahogy irod.

A dianetikaban engramokat szekundereket es lockokat futattnak ki. Az igazsag az, hgoy elosozr foleg lockokat, majd szekundereket, vegul az engramokat. A szemely eloszor keptelen engramokat eloszedni. Auditaltam tobb mint 800 orat tudom.

A torlesnel eltunik az esemeny a reaktiv elmebol. Amikor a szemely reverie ben van nem kepes ujra megtalalni AZT!!!... de CSAK REVERiE-BEN.
Ez azt jelenti, ha visszajon a jelenbe, akkor emlekszik ra mi tortent es tudja mi tortent. Szoval NEM FELEJTED EL, amit toroltek.

TENY viszont ha az elmejeben van egy meg korabbi hasonlo esemeny, vagy legalabb a bazis-bazis ott van, -addig akarmikor ujra megtortenhet a baleset.

A bazis-bazis engram az elso engram ebben az eleteben, ezt torolve lesz az ember clear. Ha ezt torlk az osszes engram HATASA eltunik, (azok is amiket esetleg nem is erintettek soha, nem futattak soha, mivel a toltes eltunt belole nem fog parancskent hatni a szemelyre). Ez olyan mint egy lanc. Van rajta szaz meg szaz esemeny es elagazas, de van egy kezdopont, az a kulcs. Azt kell kiloni...

Ezert egy jo auditor (keves van belole) csak a bazis engramot akarja elerni es ezt minden ulesben megprobalja elerni. Ha kozben egy masik esemeny jon fel azt kifutattja es megy tovabb.
Ez a standard tech. Referencia : Dianetika konyv.

Amit a HDSZ-ben tanulsz az csak a kezdet. "keres egy olyan esemenyt, amivel kenyelmesen sembe tudsz nezni!" Itt is lesz gond boven.

De amikor az ember "profi". "Keresd meg ezen eletedben a legkorabi olyan esemenyt amiben fajdalom van es amit el tudsz erni!"
Majdnem biztos, hogy nem fogja tudni elerni a bazist, de mindenkeppen jobban haladunk igy.
Ez is benne van a Dianetikaban. Ertheto hogy a HDSz gyakorlasnal nem ezt az utasitast adod ki, mert tapasztalat nelkul eleg kemeny lenne azonnal az erdo kozepebe kerulni. De ez a standard tech.

En sem hasznaltam addig, amig egy Nyilvanos Dianetika Szeminariumon ezt meg nem tanitotta egy olyan auditor, aki mar 10000 orat auditalta a pc-jeit es a vilag legjobb dianetika auditora lett ket alkalommal is!

Sajnalom, hoyg az auditorod nem ertette a dolgat (sajnos a HDSZ sot a HDA auditorok nem profik - talan ha egy vagy ketto van az egesz orszagban akik a Dianetika konyvet ismerik es az alapjan audtialnak, mert a tanfolyam magaban ehhez keves...ez biztos hogy igy van, mert csinaltam),

Amugy, ha ez megtortent ez a tanfolyamfelugyelo es a C/S hibaja is. Ha ez megtortent, akkor azt kell irjam: ez egy oriasi hiba volt. Ha most ott lennel az egyhazban ezt le is irnam az etikanak, mert ez hatalmas out-pont. De ma mar "mindegy" (egy fenet az), mert eljottel es nem hiszem, hogy szamitana, hiszen nem kivansz tobb kepzeset es auditalast kapni.

En auditaltam egy sracot 21 eves volt akkor Dianetikaval. 2 intenziven belul - ami 25 ora - kifutattam nala egy gyermekkorabol szarmazo (igazabol annal korabbi esemeny, meg az anyamehben erte hatas) asztmat. A szemely azota nem asztmas, pedig evek teltek el az auditalas ota. Azelott allandoan baja volt. Ez nekem egy igazsag, mert lattam a valtozast a szememmel.
A masik, amikor egy fiatal lanynal egy szekundert vettem le, ami egy fajdalmas emociot tartalmazo engram, (tehat nem engram - ami fizikai fajdalmat tartalmaz) le volt zarodva es tele volt lock-kal. (bevallom a szemelyek aurajat is erzekelem, sot latok szamos elozo eleti behatasokat is - ules kozben - a szemely elozo eletebol szarmazott az a valencia (szemelyiseg behatas, ami okozta a szekundert) - mikor felszabadult alola realese lett es napokig nem volt kepes masra csak mosolyogni vagy nevetni, addig szomoru zarkozott szemely volt. Az OCA tesztjen a kommunikacio -70 pontrol + 100-ra ment fel, hasonloan a boldogsag, a bizonyossag es a kiegyensulyozottsag is drasztikusan megvaltozott, ami lathato volt a szemelyen.
Ez volt eletem elso ulese - szoval jol ereztem magam. A szemelyt amugy 2 masik auditor is auditalta, olyanok, akik eveken at tanultak a dolgukat, de sosem ertek el nala semmi hasonlot.

Ezt irta le a nyereseg jelenteseben.
Munkatars volt, nem fizetett erte. Nekem a HDSZ 2500 ft-ba kerult. De ha 10x enny lett volna is kifizettem volna azert amit ott adni tudtam vele.

Az asztmas sracrol meg ne is beszeljunk.

Szerinted egy ember, aki gyerekkora ota szenved, majd kifut nala az asztma, eltunik az eletebol a problema, hogy erzi ma magat? Ez tobb eve tortent.

Meg lehet ezt jatszani? Hogy nem kapsz asztmas rohamot? Ha valaki most leirja, hogy ez nem az auditalas hatasara tortent, hanem a szemely elhitte, hogy nem lesz asztmas es nem lett tobbe, akkor azt mondom legyen ugy. Higyje azt, hogy nem lesz asztmas, ha ettol nem lesz. Teremtse maganak az eletet ilyenne es ne nyomorultta, ahogy azelott masfel evtizeden at.
Szoval bami is az oka, segitettem valamit.

A Hidon a NED-en es (talan, ha kell )az RW6-on - ez egy specialis auditalas a CCRD elott, akinek kell) auditalnak engramokat, elotte semmi torles nem tortenik. Amennyiben nem erted el a GRADE 4-et valoszinuleg sosem toroltek nalad engramokat eddig. Van persze kivetel (ha a szemely out int-be megy, akkor az END of ENDless eljarasra van szuksege legtobb esetben, vagy az INT RD-ra. Hogy az mennyire sikeres eljaras nem tudom.

Hallottam rola jot is rosszat is.

Na kb. ennyi a hozzaszolasom.

Amugy galamblelku vagyok, sokan mondjak, meg azt is hogy eletmuvesz...

Koszonom a kedves szavaidat amiket fuztel a kommentemhez.

A te hozzafuzeseid is jok. Sok dolgot jol latsz, sok dolgot igazabban, valosabban mint a szcio hivok nagy resze. Orulj neki. Ez a te ralitasod es a te integritasod.

En anno, mikor 21 eves voltam befejeztem egy verseskotetemet, amiben voltak szerelmes es a nemi vagytol futott versek is, szexualis tapasztalatom azert meg nem volt sok :-)))
Odaadtam egy apammal egykoru ferfinek, aki megnezte oket. Adott nekem o is egy verseskotetet, amit o irt. A cime: "Meglatni a szepet!" Dedikalta nekem a kovetkezo szovegel: "Apollo1967-nek(itt a nevem szerepel) hogy ne csak meglassa, hanem meg is elje a szepet!"

Es ez az, amikor azt irom, hogy ami a Tied az a Tied!

Goranga! :-)))
Hare Krsna!

Apollo

kalman 2008.11.10. 07:25:35

Szervusz Apolló köszi a válaszod:)

"En hiszem, hogy en vagyok a forras. Legalabbis az en esetemben biztos." háát. fogalmazzunk úgy, hogy nem mindig az ember dönti el, hogy mikor születik, vagy hal meg. bár az ember azt csinálja mit akar, de kérlek a karma fogalmának járj utána. ha tudod. akk oks:)


"Az auditalasrol meg annyt, hogy te nem lettel clear, ami azt mutatja nekem, hogy nem ertem hogyan lehetett volna torolni is valamit?
Sem a Hidon, sem dianetika auditalas kozben nem tortenik igy a torles ahogy irod."

Nos, jól írtad, nem vagyok clear, ergo van mint törölni rajtam. ha egyántalán létezik ezt az állapot h clear :$ nem tudom :$
Egy picit furi, h nagy nehezen felverekszem magam addig, és aztán meghalok, és amikor újjászületek, akk már nem vagyok clear, mert ugye születéskor egy csomó engramot kapok a bankomba. akkor most volt értelme clearnek lenni? ha meghalok, é sutána kezdem előlről az egészet?
a krinsa tudat nem ilyen, hogy van egyfjta lelki fejlődés, és ott ha 2%nál meghalsz, akk 3 ról folytatod, nem esel vissza. ez más. bár nem lehet százalékos arányban kimutatni az ember lelki fejlődését, csak egy példát mondtam.


"En auditaltam egy sracot 21 eves volt akkor Dianetikaval. 2 intenziven belul - ami 25 ora - kifutattam nala egy gyermekkorabol szarmazo (igazabol annal korabbi esemeny, meg az anyamehben erte hatas) asztmat. A szemely azota nem asztmas, pedig evek teltek el az auditalas ota. Azelott allandoan baja volt. Ez nekem egy igazsag, mert lattam a valtozast a szememmel."

értem. örülök ennek a nyereségnek. bár semmi közöm nincs hozzá. :)

nos még annyit szeretnék itt megjegyezni, hogy igazából (sajnos) nem te irnyítod az asztmát, nem is én, nem én mondom meg, kit fog leégetni a nap, és nem is az etikatiszt, nem az időjárásfelelős mondja meg, h milyen idp lesz tutira.
ha sikerült elérned, amit modntál, gratula, az jó
:)
de, nehogy abba a hibába ess, hogy akk te mindenre tudod a megoldást, rákoksoa uaditáslz, és lesz egy -ketőő sikertelen, és a végén rajtad verik el a port.
de szép munka....


"Es ez az, amikor azt irom, hogy ami a Tied az a Tied!"

nos, ezt hogy érted?:) vagy hogy kapcsolódott ide? nem értettem. kül. tudod, nem akarok a védikus tudományokkal jönni. De az azt mondja, hogy mivel Isten teremtett mindent, minden az övé, csak mivel ő végzi a legnagyobb lemondást, ad kegyet, hogy te használd, de attól még nem a tiéd. apám mindig azt mondta, h az az enyém, amit megettem : D
De ez sincs így. nem azért mert kihányom... :)
nos, remélem érted hova akaro kkijukadni.
nem tudom láttál-e már tilakot, azt is azért festik fel, hogy ezzel is példázzák ezt az anyagi lemondást. és kül. nem csak a homlokra festik fel, hanem még 10 helyre :)
na de, használtad ezt a Góranga szót:)
örülök neki:)
De vajon tudod-e mit jelent:)
Azt jelenti, hogy légy boldog, arra utalva h szabadulj fel, 8nem arra, h nőzz, vagy igyál) ez egymásik fajta boldogságra utal az "eredetire" :)
és azt is jelenti, hogy aranyból készült : D
köszi a kommentet.
kül. hariból, vagy a a rövidítése a hari a legelterjetted.
a hariból, azt jelenti, h kérlek énekeled a szent nevet. szóval Hariból!
És ált.ban ezt bhakták használják :P
hari :)

apollo1967 2008.11.10. 14:02:07

kalman

:-)))

(es ez az amikor azt irom, hogy ami a Tied az a Tied) itt arra utaltam, hogy beszelni a szerelemrol es megelni nem azonos, azaz az ELETET ELNI KELL NEM NEZNI, (nem raerezni, hanem megelni es megerteni a megeles altal).

Aki meglatja a szepet, az meg nem feltetlenul eli azt, sot...

Aki megeli a szepet, annak teljesen mindegy, hogy latta e elozoleg. Mert a tapasztalat es az elmeny a lenyeg nem az elkepzeles, az illuzio. Valami ilyesmire gondoltam, de szoba foglalni nehez. nem is igyekszem vele. De ugyis erted!

A Goranga szot ismerem es a Haribol-t is...

a 21 eves sracnak tenyleg orulok... tok jo volt es ma is jo tudni, ami lett vele es az asztmajaval.

Persze nem vagyok isten es a rakot en sem tudom "meggyogyitani" - ugy ahgy irod. - ezt a "bar semmi kozom hozza"-t nem igazan ertettem... de mindegy. Ennek jelentosege mar nincs is.

A karmaban meg nem hiszek. Tudom azt gondolod ez nem hit kerdese, meg a karma az VAN es kesz.
DE NAGYON JO HOGY FELHOZTAD, mert igy kialakult a frappans vege a kommentnek, amire valahol vartam mar... (ES EZ A BEFOGADAS AMIROL IRTAM A MULTKOR) amikor rabizod magad az eletre, hogy mikor jojjon el egy hosszu "sorozat vege.

A vege, ami egyuttal lesz katarzis es sikerjelentes, kinek melyik tetszik, nekem a ketto azonos. Es mar maga a lehetosege is, - pedig meg le sem irtam - nagyon felhozott a tonuson.

Szoval a karmat probaltak nekem is bemagyarazni. Egyszeruen is : "amiert idejottunk" cimen es bonyolultan is, ami meg kevesbe erdekel...

Eleinte el is hittem. Es ma is tudom, hogy letezik. VAN.

De ami realis nekem a sajat tapasztalatom miatt, csak addig van karma, amig AKAROM, HOGY HASSON RAM! Ettol meg van, de nem hat ram, ha nem akarom.

(ha meg tudod allni, nagyon kerlek erre ne reagalj. Fogadd el, hogy nekem ez igy igaz. Nem fogok belemenni a magyarazatba, mert ez egy szektaellenes oldal es nem illik ide, hogyan es mikeppen valtoztathato meg a multbeli dontes es az esemeny. Nem ma, hanem a multban!!!

En csinaltam. Egyszeruen elegem lett a karmambol es nem kivantam ujra es ujra...

ES: Sikerult, nem volt tul kellemes amivel jart, de tul vagyok rajta...

Tobbet nem csinalom az biztos, - a mai "vegeredmenyt nezve sikernek nevezheto" elethelyzet - ellenere sem.

Es MEG VALAMI, ami tetszeni fog igerem :-)))

Nem kivanok elozo eleteket bolygatni, ahogy nem kivanom latni elozo eleteimet sem, mert nincsen ertelme.

Ami a sajat realitasom: soha semmi jot nekem ez nem hozott. Senkinek nem is fog.

A MOSTban elunk (nem a multban) es itt valik valosagga az ami VAN. Itt zajlik az elet es nem millio evekkel ezelott. Ezert nem fogok felmenni a Hidon az OT-ig - mert nem kivanok.

A szcientologiabol csak azt tanulom meg, ami erdekel, - eddig is ezt tettem - amitol tobb leszek MOST. Van ilyen resze, meg lehet talalni, felteve, ha az ember nem vakon ellenseges vele. Nekem a sajat energiam tul "draga" ahhoz, hogy valami szervezet, vagy csoport tamadasara, vagy vedesre hasznaljam. Erre ott vannak, akiknek ez a dolguk.

Talan onzo dolog, de amit kapok, azert fizetek, azaz benn van a csere. Es mivel nem en hatarozom meg az arat, a csere eppen ugy van benn, ahogy lennie kell. Mert en belegyezek abba, amit kifizetek. Es ez jo.

Hasznalom belole azt, ami hasznalhato belole es ez az a SZABADSAG, amitol egy leny OT marad.

NEM LESZ, hanem OT MARAD.

Ennyi.

Ezzel Apollo1967 lekoszon, befejezte itteni kuldeteset. Vagy legyunk stilusosak (a nevemhez es a kuldetes temajahoz): "missziojat".

Kapott nezopontokat es megerteseket, nem is keveset. Elsosorban onmagarol es arrol amit latni akart meg abbol amit nem ismert.
Voltak ketsegeim kezdetben sok mindennel, - ma nincsenek.

Kalman elsosorban neked koszi, hogy segitettel benne. El sem hiszed mennyit!

Most en irom le neked, hogy nagyon jo dolgokat irtal. Ezeket szivbol koszonom :-)))

Bar az ajanlott linkeket nem mind tudtam megnyitni a "miaszcientologia blog" azert nagyon tetszett.

Elso sorban a hitvallasa annak aki az oldalt csinalta.
Egyertelmuen ott van rajta, nem all szandekaban, hogy az egyhazban levo embereket tamadja vele es azok vallasat.

Ez nagyon jo!

Az egyhazi hivok es a szektaellenes emberek ugyanolyan lenyek es jo lenyek. Egyik csapat sem jobb a masiknal, nem is rosszabb.
Ma biztos vagyok ebben.

Anafeb, koszi a lehetoseget - sokat kaptam itt nalad es sokat tanultam. Jo, hogy van ez az oldal!
Es koszonom hogy meghagytad a szolas szabadsagat nekem, ahogy tajekozodni akartam, arrol amiben nem voltam biztos. A kommunikacio csodalatos es az internet meg inkabb az... Orulok, hogy ma elek es nem mondjuk 1967-ben.

Kalman!

Utolagos engedelmeddel UTOLSO KOMMENTEMET STILUSOSAN ZARNAM, ahogy a szcientolgus lelkeszek mondanak a jol vegzett munka utan, valahol csutortok 1.59 perc es 59 masodperc utan egy pillanattal:

PROJECT DONE.

:-)))))

Hari:)

kalman 2008.11.10. 15:40:22

Üdv apolló.
köszi h itt voltál, ha tudsz, még nézz fel ide.

"ezt a "bar semmi kozom hozza"-t nem igazan ertettem... de mindegy. Ennek jelentosege mar nincs is."

ezt csak azért mondtam, mert nem tudom, publikus-e, vagy megosztható e más személyes auditálása.

Legalábbis én nem örülnék neki, h kiadnák a mappám : D de a nyereség az más... az ő nyereségét tőle a legjobb hallani. nem azért mert félrebeszélsz. csak így jobb talán. elhiszem neked. tudom, mert ilyet nem lehet egyszerűen kitalálni. nem i slenne rá okod. tudom ,elég intelligens vagy ahhoz, hogy lásd ami működik (pozitív irányba) az jó, és azt kel lcsinálni.

nos egy két szót a karmára visszatérve.
a karma nem jelent mást, mint a sorsot, amit igazából te formálsz saját magadnak
az elve az amit, Newton is megfogalmazott:
minden akciót reakció követ, ergo ha te csinálsz vmit akk annak lesz eredménye, kérdés h mit csinálsz.
szerencse h alakítható :P
haaz ember jó, okos stb emberekkeltársul ő maga is olyanná válik, ha viszont az ember egy csaló hazug, rablót követ ő is olyanná válik. ez ezt is takarja.
valamikor a karma egybe rögtön jön vissza sok, vmikor meg semmi...
de van úgynevezett jó karma is, mint pl amikor vkit túlfizetnek, és "jó" a környezte, pálmafák veszik körül, tengerpart, alig dologzik, és mégis röhögve megél. ez is karma, a jó karma, meg a rossz karma az, amikor rossz olgot csinálsz, és veled is rossz dolgot fognak csinálni.
itt inkább abba is hagyom... jobb lenne ha egy-két könyvet olvasnál, mintsem én mondanám el, nem érzem magam képesítve, h prédikáljak:P
köszi.
szia

kul.csar 2012.01.06. 00:49:32

Figyeljetek egy ujabb párkapcsolat megrontója lett a szcientológia!
Amióta a barátnőm odajár (SAJNOS NEM TUDTAM MEGAKADÁLOYOZNI) tönkrement a kapcsolatunk. Addig minden olyan szép és jó volt, de amióta bevonták egyszerűen eltávolodott és felrugott mindent. Egyszerűen nem lehet vele beszélni, mert mindent az jelent számára.
Szörnyű érzés,teljesen befolyásolják. Elment az agya és semminek nem hisz csak nekik. Mit lehet tenni? Ezt a szektát tényleg üldözni kell!!!!!!!!!!!!!

alex_ss 2012.05.07. 00:47:25

Sziasztok!

Én úgyanígy jártam, mint Kul.csar. Átérzem a problémádat! El sem hiszem! Szép lassan elveszítettem a páromat, mert olyan szinten átmosták az agyát, olyan szinten folyt bele ez a szörnyűség az életünkbe, hogy egyszerűen felemésztette a kapcsolatunkat...
Ez egy agyrém! És bármit mondhattam, bármilyen ész érvet hoztam fel, a szcientológia az egy és igaz út - hallottam vissza..
Ott volt a mindennapjainkban, az életünkben, még a hálószobánkba is beférkőzött már ez az iszonyat!!
És csak egy szcientológus mondat a sok közül, mert a tanfolyam elvégzése miatt elfogyott a pénz az adományokra... "Ha nincs pénzed, akkor vegyél fel hitelt, és adományozz úgy!" - no comment...
.. a szellemi szabadság nagy hajszolása közben szép lassan egy önálló gondolata nem lesz annak, aki ebbe belekerül..